Скада
Из Шнурова.

Не, это было и до него - точно=)

упс - прошу прощения - выше я очепятался - конечно же - довести до аБсурда.

>Все... Лит. клуб превращается в эдакий театр абсурда имени товарища Ионеску.

Жизнь - театр, Шекспир сказал,
И все мы в нем актеры ...

(с)

*начал напевать*

Певчий коник ?

А мне понравилось! :)
хотя, конечно, "бараненый" - это не совсем...

совсем не совсем...

> Скада

Ваш бред достоин жалости. Зачем всё перекручивать?

"Ты так непохожа на женщину с номером два." - неужели не ясно, что ОНА - ЕДИНСТВЕННАЯ? (для невидимки)
"Тобой начинаю, тобой подвожу я итог." - никогда не было мысли, что до встречи с НЕЮ Вы и не жили, а просто были? И, что без неё жить будет уже незачем?
"С осечкой стреляют мои холостые слова," - слова не достигающие цели. бессильные слова. ощущали когда нибудь бессилие слов?
"Да крутит меня в изобольный бараненый рог." - действительно, здесь *Больше с чувством, чем с логикой* (А. Масляков ст.) Конечно, снова и снова - здесь не нужно понимать. Свою нужно вспомнить. Если нечего вспоминать, то не о чем и говорить.

"Ты так непохожа на сухость холодной строки." - не просто хорошая строчка, это интерпретация слова *неописуемый(ая)*
"Тобой рассветаю, тобою теряюсь во мгле." - неужели Вы не слышите в этом -*он с именем этим ложится, он с именем этим встаёт*
Что тут неясно или некрасиво?
"Рассерженно сердце в неровные рвётся куски," - если уж придираться к построению, то как (рассерженно) рвётся. В чём проблема?

"Ты так непохожа на ясный и полный ответ." - ОНА - загадка, тайна, непредсказуемость. Непонятно? Некрасиво?
"Тобой умолкаю, тобой я кричу в хрипоту." - *тобой* может читаться как *из-за тебя*? *по причине тебя*? Или - молчу о тебе и кричу о тебе?
"Растлится мной пепел сожжённых в пути сигарет," - тут важно уточнять, сожжённых или выкуренных? как будто выкуренные сигареты не есть сгоревшие? надо придираться?
"И дымом колечным обнимет фривольно звезду." - согласен, вне логики. Но красиво, чёрт побери.

"Ты так непохожа на серые сытые дни." - а говорят *непохож на других* - это тоже рассогласование? Боюсь, Уважаемый скада, Вы уже не ищете, а просто придумываете плохое.
"Но только сейчас ты забудь, бестревожно усни
На мной не угаданном, дальнем, чужом берегу.." - концовка великолепна. В ней звучит - я не потревожу тебя, будь счастлива с тем, другим. На чьём месте я(автор) не смог оказаться. Разве это не красивое и мужественное завершение?

> вот, минут за пару...

сразу вспоминается незабвенный наш старшина - *за две минуты можно всю казарму обо...ть*, уж извините.

Товарищ Карейко... эээ...

слов не нашла, только апплодирую.

Мужчина поёт о том, как он переживает своё чувство к женщине. Именно поёт. Душой. Напролом через любые правила.

не певец он, этот мужчина... однозначно.....

Слишком не живым стих показался, будто впихнут и подстроен под четкую форму, когда нужно дать чуть воли.

ыы, черепки на этих, каки их там ?...

Бедный я, несчастный обладатель атрофированного чуйства прекрасного=)))))

Граждане, вы издеваетесь?
Я вот сейчас напечатаю - «п@%@&%» - а вы обоснуйте, почему 90% аудитории прочитает это как ВЦ, а оставшиеся 10% как «поэзия».
Бред кромешный. Попозже вернусь, разрисую подробней.

Хех. Кто-то выше советовал "быть легче"=)) Тогда можно так:

Произведение в целом несёт привычную до боли мысль,
которая рождается обычно в головах у начинающих
романтиков и находит поддержку в столь же горячих
головах. Кончающие же циники, равно как и люди,
прочитавшие пару сотен произведений подобного уровня и
толка не найдут здесь ничего нового. Абсолютно.

1. Тема. Вечная и благодатная, будь она обыграна блестяще
или подана под необычным соусом - почет и уважение
автору. Здесь же налицо постоянные попытки выразить
банальные мысли небанальными словами (что
признаётся г-ном Карейко). В итоге уши известных истин и
расхожих фраз торчат по всему тексту - красотищща!

2. Образы. Пепел, звезда, сердце на куски, дым, розы,
сердце, дальний берег... Ноу комментс, как говорится,
весь арсенал в одном флаконе. Группа "Скорпионс" нервно
курит в туалете. Стилл лавин юююУуУу... (и в воздух
лифчики бросали...)

3. Техника. С количеством слогов и ритмом всё неплохо. С
растлением пепла и номером два надо что-то делать.
Испепеление тлена и растление пепла сродни умаслению
масла. Женщина с номером два - шикарное начало для
рекламы сети магазинов "Дикая Орхидея". Можно увековечить
всю поразмерку, кстати. Есть и интересные ходы, конечно.
Но в целом они "стреляют с осечкой", как сказано в тексте.

4. Эмоциональность. Эмоции есть. Но больше проглядывает
желание написать красивый и романтический стих.

Где-то так. Легче?

А теперь - гости в студию=))

Пришло ко мне письмо от "старшего товарища", мнение которого для меня очень и очень ценно. Если опустить хиханьки и прочее - останется построчный разбор:

Ну поехали по строчкам.

> Ты так непохожа на женщину с номером два.

Нет претензий, кроме той, что "не похожа" раздельно пишется. Кстати, в перспективе будут ".. с номером 3" и т.д.?

> Тобой начинаю, тобой подвожу я итог.

Тут я с тобой не соглашусь, это нормально вполне. Хотя по-русски лучше было бы, конечно, "с тебя начинаю". Ну это как "начать день кофе" - допустимо, но царапает.

> С осечкой стреляют мои холостые слова,

Я так понимаю, что холостой патрон осечку дань не может, вроде бы?

> Да крутит меня в изобольный бараненый рог.

Кто крутит? Лиргероиня? Слова? Тогда "крутят"? Или это описание состояния, типа "мутит"? Тогда все же "скручивает".
С эпитетами-неологизмами автор сам себя перехитрил. В "изобольном" "боль" можно расслышать, только если напрячься, а "бараненны" слишком уж близок к "баранине", что в нем проступал "раненый". Получается в итоге смешно, а не трагично.

> Ты так непохожа на сухость холодной строки.

Ну допустим. Хотя с тем же успехом там может быть "колкость холодной строки", "влажность холодной строки" и "нежность холодной строки". И еще десяток существительных.

> Тобой рассветаю, тобою теряюсь во мгле.

Об этом говорили уже. Но если "тобой рассветаю" - еще куда ни шло, то теряться лиргероиней во мгле - это перл. Т. е. надо либо "с" добавлять, либо еще думать и думать.

> Рассерженно сердце в неровные рвётся куски,

В русском языке как-то так повелось, что можно рваться в куски, но если добавляется эпитет - то только НА куски. Про истасканность метафоры помолчим.

> И каплями роз прорастает на стылой земле.

Ну это готичненько про кровь, насколько я понимаю. Тоже больше забавно, чем страшно.

> Ты так непохожа на ясный и полный ответ.

Ну допустим. *со вздохом*

> Тобой умолкаю, тобой я кричу в хрипоту.

В какую хрипоту, откуда она тут? Хоть в темноту, что ли... или имеется в виду, "до хрипоты"? Неясно.

> Растлится мной пепел сожжённых в пути сигарет,

В смысле, автор собирается произвести по отношению к пеплу собственных сигарет действия, который можно классифицировать как растление? Надо острожнее неологизмы рожать, повторюсь.

> И дымом колечным обнимет фривольно звезду.
>
> Ты так непохожа на серые сытые дни.

Опять же вздох и ну допустим. Хотя представить себе женщину, похожую на цветные и голодные дни, мне тоже нелегко.

> Тобой задыхаюсь, тобой не дышать не могу.

Ладно, пусть будет.

> Но только сейчас ты забудь, бестревожно усни
> На мной не угаданном, дальнем, чужом берегу...

Концовка просто откровенно слабая с точки зрения образов. Хотя "мной не угаданный берег" - лучшее, что есть в этом стихе.
В общем и целом - править, править и править. Все хаотично, все рассыпается.

К.

Всем удачи,

И напоследок - спешиал for г-н Карейко=))

Надеюсь, Вы отдаете себе отчет, что мы стоим на принципиально несовместимых позициях, поэтому (имхо) конструктивный диалог невозможен. Тем более, что Вы, в роли "защитника", начали с амёбного хамства - и за счет этого "проиграли" первым же ходом :)

Вместе с тем -
удачи,

2 Скада

В поэзии я не разбираюсь, но о патронах кое-что знаю.

"Я так понимаю, что холостой патрон осечку дань не может, вроде бы?"

Может, еще как может. Осечка - это когда капсюль наколот, но выстрела при этом не произошло. Наличие или отсутствие пули не имеет никакого значения.

2 Сцинк

Ну, это может=) Только, как и указано выше, это - мнение стороннего человека. Которое я без ремарок и разместил. А еще выше - я говорил, что одно другое э.. убирает=) - либо осечка - либо выстрел. А холостым был выстрел.. или женатым=) - это не важно.

Остального хватает. Разве нет?

Скада - THE BEST OF THE BEST =)

2 Скада

Очень хотелось бы взглянуть на творчество старшего товарища. (ссылкой в приват, по телеграфу... ася в инфе, но с ней, к сожалению постоянные проблемы, так что лучше первые два варианта)
Хотелось бы познать в сравнении. Это возможно?

Ибо "К." вполне может оказаться "Космонавтом Пупкиным", и в данном споре выглядит не очень хорошо.
Имя и регалии товарища мне неинтересны, но на творчество взгляну с превеликим удовольствием.

2 Скада.

-- А еще выше - я говорил, что одно другое э.. убирает=) - либо осечка - либо выстрел. А холостым был выстрел.. или женатым=) - это не важно.

Еще как важно )) Ведь это говорит о том, что критик судит то, чего не желает понимать... Прочитав по диагонали, хихикнув и забыв.

Ребята ну что за ахинея опять из вас прет? Сколько можно членами меряться "А вот мне один матерый сказал... А я... А вы,.. А он..."

Что за квадратно-гнездовой подход к поэзии, не лень главное сидеть по строкам разбирать - ОЙ париться!
Вам не говорили что стихи оценивают сердцем, а клавиатурным рефлексом и склонностью к демагогии?

Сядьте, отложите все ваше повседневное и перечитайте стих. Без привязки к конкурсу, к личности автора, к черт знает чему... просто прочтите! Закройте глаза и помолчите! И почуствйте его остаток, осадок этого напитка, его послевкусие. Если вам он нравится говорите "нравится" если нет - "нет". Но то чем вы занимаетесь - это БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!

и еще - если вы персонально не понимаете каких то образов созданных автором - это реально ваша проблема - а уж никак не его и не той для кого он это писал

Учите матчасть, ростите над собой

Скада

"вы хотите песен - их есть у меня (с) не помню откуда=)))"

mr.малой

Карейка я вас люблю


Скада я вас не люблю

но вы оба занимаетесь ерундой.

каждый видит то к чему готов и что хочет увидеть

жень спасибо.
теперь знаю где ты хоть изредко ...публикуешься=)
правда место явно неудачное.

зы
дяденька хэмингуей сказал о дядиньке достоевском
"как дурно пишет но какое же воздействие на сознание" (это примерно я в аглицком не силён)

приципились к рогу ... вы ещё к моим рогам прицепитесь. дети малые

Вспыхает небо, разбужая ветер,
Проснувши гомон птичьих голосов.
Проклинывая все на белом свете,
Я вновь бежу в нетоптанность лесов.
(с) А. Иванов

Не стоит так уж неуважительно относиться к русскому языку. Также как и не стоит забывать, что даже самый яркие метафоры и образы и эмоциональный фон произведения не смогут "спрятать" языковые "ляпы" и несуразицы. Причем неточности, вернее несоответствие реальности, простить легче. Есть достаточно примеров, когда яркие, запоминающиеся авторские образы ничего общего с реальным положением дел не имели, даже более того. Но все должно быть оправдано, и тогда Ваше "Облако в штанах" останется в истории, а не станет предметом скрупулезного выяснения "семейного положения патрона".
Поток сознания... поток эмоций... Скажите, а Вы сами хорошо представляете картинку, которая должна предстать перед читателем? Ведь, публикуя свое стихотворение, Вы что-то хотели сказать нам? Приводим в порядок мысли, перечитываем написанное, критикуем себя сами... долго и с упоением... а потом думаем, может, это пока творчество для себя, а не для мас?..
Понимаете, спорить можно о стиле, темах, мотивах и т.д. И вот тогда более чем оправдано говорить о собственном видении проблемы, своих предпочтениях и стремлениях. Но спорить о граматическом написании слов и синтактике предложения... это глупо.

Адамантит

я бы вас попросил следить за выражениями, но не буду. ибо вряд ли мой призыв будет услышан. может быть будет услышано другое...

Ой... и еще чисто субъективное мнение хотела высказать, можно? ((;

"Ты так непохожа на женщину с номером два..."

И первая ассоциация - женщина, с присвоенным ей порядковым номером (почти как у спортстменов на форме или на конкурсе красоты у участниц), которая оставила уж слишком яркий след в жизни автора. Ведь не просто так именна она была выбрана в качестве эталона (;

"Но только сейчас ты забудь, бестревожно усни
На мной не угаданном, дальнем, чужом берегу..."

Хм... это у меня с фантазией все своеобразно... или все действительно грустно и мрачно? (; "Спи спокойно, боевой товарищ" ((;