Дата: 21.09.2006 22:35 Автор: , добавлено:
Вы удивляетесь, что я еще жива
Но жизнь и смерть - лишь прима и октава,
А все мои аккорды и слова -
Хрустальный блеск ручья на дне канавы.
Вам льстит безумье яркое мое,
И Ваши похвалы могли бы ранить,
Но, сердце пролетев насквозь, копье
Умчится прочь: я ветер,
призрак,
память…
Вы восхищаетесь умением моим
Не проводить границу сна и комы...
Но что за возглас: "Эврика! Парим!",
Когда я вскользь сошлюсь на аксиому?
Ведь Вы умны, талантливы, хитры...
Так где ж Ваш здравый смысл?
К чему Вам воля,
Ведь я - сквозняк, тасующий миры,
Я - смесь абстракций, красок, перца, соли...
Но может быть, и вправду я живей
Всех формирующих Ваш круг людей:
Мне все дано,
Я знаю все пароли.
В меню все яства...
... на тарелках боли...
Don Gonzales: 5 cads: 5 FreeStranger: 5 Anorfin Edhel: 3 SJaguar: 3
КОММЕНТАРИИ: Страницы: 1 | 2 | 3
| | Дата: 28.09.2006 20:59 Полулис!!!!! ЕклмнопрстуУУУУУУ!!!!!! ПРИВЕТ!!!!! Пари? Да. Согласна. Жду в личке! |
|
| | Дата: 29.09.2006 07:37 Полулис вернулсо!!! |
|
| | Дата: 29.09.2006 08:43 Ну ни фига себе... Из армии выгнали? |
|
| | Дата: 29.09.2006 08:47 :))))))))))))))) |
|
| | Дата: 29.09.2006 11:51 Не выгнали ;) я там заочно :)))
Ече 3 сбора по два месяца осталось... новая программа службы без отрыва от производства :))) |
|
| | Дата: 29.09.2006 13:07 Ече 3 сбора по два месяца осталось... новая программа службы без отрыва от производства :)))
от какого производства?)) новых солдат?))) |
|
| | Дата: 29.09.2006 16:06 Да!!! Фобия, ты мну расскусило на пополам!!!
Да я клон... или кловн... или клоун ? А что делать ?!?!!?
А где ж мы лучшее возмем ??? )))) |
|
| | Дата: 30.09.2006 16:41 А где ж мы лучшее возмем ??? ))))
размножайтесь. батенька)))
Фобия, ты мну расскусило на пополам!!!
и чего теперь с половинками делать?.... |
|
| | Дата: 30.09.2006 17:19 плодитесь и размножайтесь (с)
половинки сольюццо я ж киборгкланированный |
|
| | Дата: 07.10.2006 06:10 *Бережно завернул хрустальный блеск ручья в земной лоскут и унес прочь. Просит не винить.* |
|
| | Дата: 07.10.2006 12:45 Anorfin Edhel . И тебе не болеть. За прозу бы сцепилась с тобой. Тут - не буду. Думаю, ты и так все сам знаешь. И почему не стрела от скорпиона (сулица-бумеранг-дротик-пилум-сюрикен-чакра-томагавк....), а копье. Хотя и стрела больше и летает дальше. А уж бумеранг и того круче. А я вот, дура безграмотная, взяла и метнула 5-метровое копье конного рыцаря, и, заодно, 12-метровый дрын бандитов А.Македонского. И все такое прочее. ПРосто смирюсь с тем, что либо тебе не понравилось, либо ты слишком ответственно подошол к оценке произведения, за которое остальнфые критики единодушно поставили 5. (У меня так бывает. Вижу 5 и думаю: а вот я выделюсь сейчас. Из принципа. "При любом режиме я анархист"... С оригинальничаю. ) Либо - действительно непонравилось. Но на одном настою. Это не самолюбование. Если при написании прозы я работаю. То при написании стихов, я иду за чувствами.
"Мой дядя, самых честных правил,
Когда не в шутку занемог -
Он уважать себя заставил,
И лучше выдумать не мог...."
Эльф. НЕ желаешь на досуге разобрать эту жуткую словесную конструкцию признаного класскика?
Прошу прощения за "ты" и за несколько резковатый тон. Обидеть не хочу тебя этим. |
|
| | Дата: 07.10.2006 14:34 Эльф, солнышко, в свое время я состояла в реконструкторском клубе "Стальное Копье". Оно достаточно хорошо известно. Хотя бы тем, что на последнем "Мече России" получило 4 первых места. А руководитель "СК" С. Уткин недавно получил ЗАСЛУЖЕННОГО МАСТЕРА СПОРТА. И сейчас у меня с ними самые теплые отношения. И ты до сих пор считаешь, что я руководствуюсь при написании бабушкиными сказками про рыцарей? Все эти копья-мечи-переломы-вывихи-калантари-куяки у меня в печонках сидят. Лет 15 уже. |
|
| | Дата: 07.10.2006 19:45 >Кицунэ
***
"Мой дядя, самых честных правил,
Когда не в шутку занемог -
Он уважать себя заставил,
И лучше выдумать не мог...."
НЕ желаешь на досуге разобрать эту жуткую словесную конструкцию признаного класскика?
***
Зачем? Фраза классика написана вполне понятно:-)
***
ПРосто смирюсь с тем, что либо тебе не понравилось, либо ты слишком ответственно подошол к оценке произведения, за которое остальнфые критики единодушно поставили 5. (У меня так бывает. Вижу 5 и думаю: а вот я выделюсь сейчас. Из принципа. "При любом режиме я анархист"... С оригинальничаю. )
***
Я всегда подхожу ответственно к работе, которую берусь делать. Если в объективности моей оценки тебя не убедили мои же замечания - что ж, значит я плохо выразил свои мысли. Ты будешь смеятся - я не видел выставленных пятёрок:-) Стихотворение было скопировано и сохранено на личном компьютере, там же была написана и рецензия. И, знаешь, вносить правку при завешивании рецензии мне даже в голову не пришло. |
|
| | Дата: 07.10.2006 19:53 ***
Эльф, солнышко, в свое время я состояла в реконструкторском клубе "Стальное Копье". Оно достаточно хорошо известно. Хотя бы тем, что на последнем "Мече России" получило 4 первых места. А руководитель "СК" С. Уткин недавно получил ЗАСЛУЖЕННОГО МАСТЕРА СПОРТА.
***
Я преисполнен искреннего почтения и к тебе, и к клубу, и к С.Уткину. К тебе преисполнен почтения давно:-) Историческое фехтование как вид спорта меня никогда не интересовало.
***
И сейчас у меня с ними самые теплые отношения.
***
Мне молчать-бояться-тройки-не-ставить???:-))) (на правх шутки, леди Кицуне, ей-богу)
***
И ты до сих пор считаешь, что я руководствуюсь при написании бабушкиными сказками про рыцарей? Все эти копья-мечи-переломы-вывихи-калантари-куяки у меня в печонках сидят. Лет 15 уже.
***
Я считал и пока продолжаю считать, что копьё в твоём стихотворении возникло из-за рифмы:-) И эту мысль я вполне чётко выразил в рецензии. Если есть некая веская причина - почему же именно копьё и никакой другой "метательно-втыкательный" предмет, то просто объясни мне - я хоть и выгляжу скверно, но на самом-то деле я умный, пойму:-) |
|
| | Дата: 07.10.2006 21:02 "Мне молчать-бояться-тройки-не-ставить???:-)))"
Что ты. Просто я имела ввиду, что всегда могу придти туда и пощупать-напялить на себя то, о чем пишу :)))).
Впринципе, поняла тебя. Вопросов нет :).
Спасибо за рецензию. Извини, если где-то резковата была. |
|
| | Дата: 07.10.2006 21:14 А на счет копья: Лично у меня никаких фонетических неудобств словосочетание "летящее копье" не вызывает. Полагаю, что это вполне допустимый речевой оборот. Особенно в поэзии.
По классику:
Со смыслом-то там все так. Не так там с удобочитаемостью. Яви такое любой из нас в ЛК - его бы тапочками закидали: можно ли заболеть в шутку?, занемог-смог и т.д... А от фразопостроения вообще в дрожь бросает... |
|
| | Дата: 08.10.2006 00:02 Позволю себе маленький совет: Эльф, к своей безграничной эрудиции добавляй и капельку души. Хотя бы при оценках поэзии. Нас, авторов, не только давить умом надо, но и любить. Мы без этого сохнем, чахнем и дохнем.
Поэзия не в правильном числе слов-строк-слогов. Поэзия - в умении передать свои мысли-чувства символами, образами и аллегориями. Без этого она мертва и скучна.
В общем, по рецензии согласна только с запятыми. Но тут меня в один голос уже матерят и Дон и Ягуар. Повторюсь: НЕНАРОЧНО, млин!
Удачной охоты! То есть работы :). |
|
| | Дата: 08.10.2006 03:47 >Кицунэ
Эх… Ну и занудина же я, самому противно, веришь? Нет бы заткнуться, так нет же ж…
На счёт фразы из «Онегина» - ну не могу молчать:-))) Фраза построена великолепно, даже странно, не правда ли, что она написана около 200 лет назад на заре формирования того русского языка, который мы сейчас называем литературным и современным. Эта фраза, как и весь роман, изумительно передаёт разговорную речь: «Мой дядя самых честных правил» - используется устойчивая конструкция, когда вслед за упоминанием персонажа следует его характеристика. Это и сейчас принято, например: «Иван Ильич участник перестройки». Забавно, конечно, что выдернутую из контекста первую строку можно понять совсем иначе: мол, дядя вносил правки в тексты самых честных. И это я не преминул бы отметить, если бы Пушкин опубликовался бы в ЛитКлубе:-)))) Далее. Совершенно ясно, что речь идёт о дяде: «Когда не в шутку занемог». «Не в шутку» и «не на шутку» – устойчивое разговорное выражение (сравни: не на шутку рассердился). Можно ли представить «в шутку занемог» или «шуточно рассердился»??? Да почему же нет??? И шутейных болячек навалом – над которыми и сам больной шутит и его друзья, ну взять хотя бы насморк:-))) Не буду продолжать этот список, ладно? |
|
| | Дата: 08.10.2006 03:53 «Он уважать себя заставил» - вообще всё просто и легко, тут только при большим желании можно придраться к тому, что из этой строки, взятой отдельно, не понятно – кого заставил уважать дядя? Сам себя заставил уважать кого-то или всех остальных заставил уважать себя болезного. Однако же, леди Кицунэ, заметь, при самом пристрастном анализе этой фразы невозможно не отметить – все микроскопические двусмысленности с лёгкостью разрешаются в следующей же строке. А в целом получается лёгкая и прозрачная речь рассказчика. И на протяжении всего романа!!! И даже при описании смерти Ленского!!! И, как один из результатов такой формы, - удивительное ощущение достоверности всего повествования.
Нигде не приходиться выковыривать мысль автора из его же собственных слов, а поэтому – появляется возможность размышлять над тем, О ЧЁМ он пишет, а не над тем, ЧТО ЖЕ ЭТО ОН ХОТЕЛ СКАЗАТЬ. Прочувствуйте разницу, как говорится.
Гениальная поэзия – это когда просто сказано о сложном, но при этом не утрачено ни грамма оной сложности. Потому и говорят, что поэзия – это мышление образами (Ягуара призываю в свидетели, эту формулу я получил от него). Потому что сказать просто о сложном и не растерять, не упростить сложность можно только при помощи сравнений, образов, только выводя рассказ о своём чувстве на уровень символа, который читателем будет воспринят и хотя бы отчасти понят – логически (уровень за уровнем), или интуитивно (сразу и целиком)… |
|
| | Дата: 08.10.2006 03:55 >Кицунэ
Поверь, добрая леди, твои чувства – это только лишь твои чувства, я их уважаю, твои друзья и близкие их уважают, а читатель, который возьмёт в руки твою книгу через 100 лет, будет видеть ТОЛЬКО твой текст. И всё. Смысл моей рецензии тебе и вообще моей писанины в ЛитКлубе очень прост: это всего лишь попытка показать автору – как может быть понят его текст, только его текст и ничего другого, кроме его текста. Понимаешь? И это – реальная помощь автору, другое дело, что каждому автору самому решать: пользоваться моей помощью или нет… Оспаривать мои и чьи бы то ни было ещё оценки – пустая трата времени. Та как всем своим читателям никакой автор и никогда не сможет объяснить: как же гениально было задумано данное произведение, что же, на самом деле, означает вот эта строка и ещё вот этот странный словесный гибрид… |
|
| | Дата: 08.10.2006 03:58 >Кицунэ
**Позволю себе маленький совет: Эльф, к своей безграничной эрудиции добавляй и капельку души. Хотя бы при оценках поэзии. Нас, авторов, не только давить умом надо, но и любить. Мы без этого сохнем, чахнем и дохнем.**
Об отношении к авторам и «капельке души». Забавно, знаешь, я ведь и сам пишу и стихи, и прозу. Прозы меньше – и она вся в работе. Стихи для меня значительно важнее, есть даже 5-6 стихотворений, которыми я доволен. Это очень забавно, так как я пишу стихи года с 1983-го. В смысле – первые записи я сделал где-то в этом году… И что-то не припомню я такого, чтобы со мной кто-то церемонился или интересовался моими переживаниями – всегда вопрос ставился очень жёстко: либо работай, либо брось это занятие совсем. И это правильно, убеждён. Кто не может не писАть, тот писАть и не бросит. Ну, а если не дал Бог таланта к этому делу – лучше об этом узнать пораньше и не позориться, я считаю. Нарисовать несколько околоритмичных псевдо-рифмованых строк может любой балбес, за плечами которого пять классов образования. И такой писаниной Сеть просто завалена – на одном-известном-сайте больше 100 тыс. авторских страничек зарегистрировано. Ладно, допустим, половина из них – мульты. Пусть 50 тыс. авторов, у каждого 10 – 1000 стихотворений, целый квест получается: «найди хоть что-то стоящее в этой куче». Действительно одарённых стихосложцев там немного, думаю, что гарантированно меньше двух тысяч, считая скромного меня, Карейку, Скаду и Рыцаря мечты… Так-то вот, леди Кицунэ, разводить розовые сопли и целовать ЛитКлубовских авторов известно куда я не буду – тот, кто хочет заниматься литературой, может быть, скажет мне спасибо, хотя бы просто за ещё одну, пусть и неверную, но честную, точку зрения. Ну, или не скажет:-) Человеческая неблагодарность – общеизвестна, меня она нисколько не расстраивает:-)))) |
|
| | Дата: 08.10.2006 11:06 ИНогда оценка это не абсолютный, а относительный показатель. Ибо два по русскому в элитном суперлицее столицы это одно, и пять, по тому же русскому, в вечерней школе для беспризорников в Зимбабве - это совсем иное.
Anorfin Edhel :))). Спасибо за потраченное на меня время. Даже вот иногда хочется с тобой чуть-чуть пошуметь (что бы форму не терять) ан нет - не выходит. :)
На правах моральной компенсации неокрепшей психике "маладова паитическаго даравания" могу я тебя попросить об одной вещи? :) В непонятом лежит "Моя половина" (эт стих такой. Вроде как). Буду благодарна, если потратишь на его разбор минут 10 времени. Чем вообще данное творение можно эээ... назвать?
Упаси меня Бог считать, что я желаю числиться поэтессой. Одни стихи для кухонь, другие - для улиц. Почти как у "Н.П." |
|
| | Дата: 09.10.2006 00:17 оой блин... а давайте ка все сядем за прозу, простую и понятную как гвоздь? ну нафик эти ваши перерыгивания моском, ей-богу.
"Так-то вот, леди Кицунэ, разводить розовые сопли и целовать ЛитКлубовских авторов известно куда я не буду – тот, кто хочет заниматься литературой, может быть, скажет мне спасибо, хотя бы просто за ещё одну, пусть и неверную, но честную, точку зрения. Ну, или не скажет:-) Человеческая неблагодарность – общеизвестна, меня она нисколько не расстраивает:-))))"(с) согласен на все сто |
|
| | Дата: 09.10.2006 11:46 *зевает и опохмеляется* |
|
| | Дата: 09.10.2006 12:27 >Кицунэ
Твоё стихотворение, которое в Непонятом, очень даже интерсное:-)))) Позже обязательно отпишусь:-) Кстати, ничего не имею против того, чтобы время от времени устраивать с тобой "интеллектуальную бурю":-) Главное - удерживаться в границах конструктивности:-)
>F0LKEN
:-)))
>Don Gonzales
Рассольчик, славный идальго, лучше всего от квашенной капусты. Я прав или нет? В этом вопросе - я начинающий теоретик, однако, боюсь придётся мне напиться в хлам в ближайшее время:-((( |
|
| | Дата: 09.10.2006 13:39 А всё началось с копья...
Если бы там было не "Копье", а "стрела" и соответственно рифма была бы к стреле, то предполагаю возник бы такой же вопрос "Почему именно стрела ? В угоду рифме ?" Тут что бы не "летело", всё равно будет этот вопрос. Но ведь что-то же должно было пролететь сквозь сердце. Так почему же не копье ? Мне наоборот копье показалось в данном случае наиболее естественным .) |
|
| | Дата: 09.10.2006 13:41 Сорри за ошибки, печатал бысто и отвлекался .) |
|
| | Дата: 09.10.2006 16:52 >RAVAGER
**А всё началось с копья...**
Всё началось с конструкции строки. Наличие/присутствие копья на оценку не повлияло. Стрела вопросов бы не вызвала: сердце, пронзённое стрелой - заурядный штамп...
Сорри, что много букв |
|
| | Дата: 09.10.2006 17:49 Кицунэ, я дополню.
Вопросов, полагаю не вызвали бы ни "копье, пронзившее торс", ни "лом, пронзивший голову". Однако выражение было бы незауряднее. Но Анорфин не о том. Копье же, если его бросить с недостаточной силой, конечно же пронзит сердце, но отнюдь не умчится прочь, т.к. завязнет в торсе. А вот если бы на месте копья был, к примеру, в достаточной степени раскаленный чугунный утюг, который метнули посредством какого-либо мощного механизма, посильнее руки или того же скорпиона, то... Вот тут мы приходим к истинному пониманию смысла поэзии: нестандартность мышления, отсутствие штампов и, что пожалуй самое главное, уход от столь явно лезущей в глаза рифмы "мое/копье".
Всё будет хорошо. ;о) |
|
| | Дата: 09.10.2006 18:41 =))) |
|
Страницы: 1 | 2 | 3
|