Теперь о знакомых. Не путайте две вещи и два отдела.
ОРК-это ОРК, а вот ОР-это ОР... Работнику ОР всё равно, знакомы вы с дарителем, мульты вы и тд. Он ищет и ловит не вас, а ЦЕННОСТИ. Даже если ценности со взлома придут к вам через сотые руки, он заставит вас их вернуть! От того, что они вам подарены, что вы купили их за свои креды и тд. ОНИ НЕ ПЕРЕСТАЛИ БЫТЬ ценностями со взлома. Другое дело, как вычислить, сколько с вас за это потребовать... Вариантов тут ОЧЕНЬ много.
Несколько вопросов еще..:
1. Как паладин определяет куплен ли этот букет на деньги со взлома, а не с тех что чар получил на апе (пример) ?
2. Получается что рукой закона пострадает человек совершенно непричастный к взломукидале?
3. Почему букет высчитывается по рыночной цене, а не гос. стоимосте которая указана на ней ?
4. Почему паладины всегда считали по гос стоимости, а в этом конкретном случае, поситали по рыночной цене ?
5. Я немало дел по ОР просматривал, и всегда любая подареная вещь со взлома, сдавалась в гос. а сумма перечислялась на счет указанный паладином. Чем тот случай так отличается от других?
6. Я немало встречал дел когда фигурировали вещи со взлома которые по рыночной цене стоили в два раза дороже чем гос. И тем не менее паладины всегда считали гос. стоимость вещи несмотря на то что это приносило сильный убыток торговцу. Чем же этот случай так сильно отличается от остальных ?
7. Так же нередко я встречал дела в которых рыночная стоимость вещи была вдвое ниже чем гос. И паладины все равно считали их по госу. Почему?
Блин, ну никак я не врублюсь в двойные стандарты Ордена. Так как никаких логический объяснений я найти не могу.
1. Как паладин определяет куплен ли этот букет на деньги со взлома, а не с тех что чар получил на апе (пример) ?
если он купил букет на деньги с апа. то тогда у него есть деньги для возврата.
2. Получается что рукой закона пострадает человек совершенно непричастный к взломукидале?
именно
3. Почему букет высчитывается по рыночной цене, а не гос. стоимосте которая указана на ней ?
там уже разобрались.. потом считают по госу.. 60кр.
4. Почему паладины всегда считали по гос стоимости, а в этом конкретном случае, поситали по рыночной цене ?
тоже интересует этот вопрос.
1. Как паладин определяет куплен ли этот букет на деньги со взлома, а не с тех что чар получил на апе (пример) ?
Никак. Это никого не волнует. Получил "черные" креды-верни! Самеди прав. Купил на свои-вернет оставшиеся "черные".
2. Получается что рукой закона пострадает человек совершенно непричастный к взломукидале?
Сорр, два вопроса:
1. Почему это он невиновен? Он получил краденное!
2. Да не пострадает он, если согласится вернуть!
3. Почему букет высчитывается по рыночной цене, а не гос. стоимосте которая указана на ней ?
4. Почему паладины всегда считали по гос стоимости, а в этом конкретном случае, поситали по рыночной цене ?
Вы не правы. Не по госу, а, в данном случае, по ЗАТРАТАМ.
Пример: Кидала кинул на 100 кр. Купил ветки, шары, свечи. Собрал елку. Слил её на звено. Что, со звена надо 1 кред получать? Самим не смешно? Повторяю: это не ДВП! И ОР-не ОРК!
5. Я немало дел по ОР просматривал, и всегда любая подареная вещь со взлома, сдавалась в гос. а сумма перечислялась на счет указанный паладином. Чем тот случай так отличается от других?
Не любая. Именно букеты не идут под эту схему.
Пример: Кидала покупает колокольчики за 900 кр. Передает их Звену. Звено юзает их до последнего дня, а в последний день сдает в гос и отдает 2 креда? :-)))))))
6. Я немало встречал дел когда фигурировали вещи со взлома которые по рыночной цене стоили в два раза дороже чем гос. И тем не менее паладины всегда считали гос. стоимость вещи несмотря на то что это приносило сильный убыток торговцу. Чем же этот случай так сильно отличается от остальных ?
7. Так же нередко я встречал дела в которых рыночная стоимость вещи была вдвое ниже чем гос. И паладины все равно считали их по госу. Почему?
Я немало дел по ОР просматривал, и всегда любая подареная вещь со взлома, сдавалась в гос. а сумма перечислялась на счет указанный паладином. Чем тот случай так отличается от других?
Эта схема не действует на товары, приобретение которых в госе забирает N кр, а НОМИНАЛЬНАЯ цена(тоесть, та, которая указана для начисления опыта), не совпадает с N.
Не любая. Именно букеты не идут под эту схему.
Пример: Кидала покупает колокольчики за 900 кр. Передает их Звену. Звено юзает их до последнего дня, а в последний день сдает в гос и отдает 2 креда? :-)))))))
а если кидала покупает. и дарит их в посделний днь их жизни кому-нить. и через день они умирают.. тогда что? все равно тот кому подарили должен все вернуть?
Не любая. Именно букеты не идут под эту схему.
Пример: Кидала покупает колокольчики за 900 кр. Передает их Звену. Звено юзает их до последнего дня, а в последний день сдает в гос и отдает 2 креда? :-)))))))
а если кидала покупает. и дарит их в посделний днь их жизни кому-нить. и через день они умирают.. тогда что? все равно тот кому подарили должен все вернуть?
Естессно!! Они ведь должны были умереть в руках хозяина... ;-)
Почему у нас в России подоходный налог 13%, а где-нить в Тимбукту только 10%?
Неудачный пример. В России под. налог 13% потому что так установлено Законом. И он работает одиннаково, вне зависимости от того какая организация ведет проверку.
А в нашем случае один и тот же закон, в разных отделах Ордена, действует поразному. Это и называется "двойной стандарт".
Jenko
То есть теоретически я могу при желании подставить любого персонажа в БК.
Если Боевые букеты считаются так как вы сказали то это легко сделать.
Мои шаги:
1. Покупаю 2 букета колокольчиков 9 (1800 кр.)
2. Играю ими до последнего дня.
3. Передаю пароль знакомому из другой страны и имитирую взлом.
4. Чар дарит оба букета персонажу который меня достал.
5. Я кричу что меня взломали.
6. Восстанавливаю пароль через ком. отдел. 15 евро маленькая сумма.
7. Заводится дело о взломе и сливе денег.
8. Паладины заставляют того чара который получил букет, выплатить мне 1800 кредитов, в противном случае он отправляется в блок.
Я радуюсь в любом случае, так как я либо получаю 1800 кредов нахаляву, либо мой враг отправляется в блок.
Согласитесь что это бред.. В этом случае как и в случае который навел нас на эту тему, страдает абсолютно невиновный человек..
Опять же говорю. Нельзя рассматривать букеты переданные подарком по рыночной цене. Ну никак нельзя. Это абсолютный бред.
П.С. Извините за излишнюю горячность. Я просто представил что сам попал в такую ситуацию.
Эта схема не действует на товары, приобретение которых в госе забирает N кр, а НОМИНАЛЬНАЯ цена(тоесть, та, которая указана для начисления опыта), не совпадает с N.
Это немало проясняет. Но все же получается что закон который призван защищать права игроков, в данном случае только работает им на вред. Защита получается односторонней, так как он защищает только одну сторону. А то что человек возможно стал невольным соучастником преступления, и заметьте не нарушив ни единого закона БК, никого не интересует.
Мысль о том что из-за какого то морального урода (кидалы, взломщика, человека не сумевшего элементарно сохранить своего персонажа), пострадает нормальный, честный человек, приводит меня в бешенство.
Видимо Ордену пора вводить такую корректировку как "невольный соучастник цепи взломов".
Почему у нас в России подоходный налог 13%, а где-нить в Тимбукту только 10%?
Неудачный пример. В России под. налог 13% потому что так установлено Законом. И он работает одиннаково, вне зависимости от того какая организация ведет проверку.
А в нашем случае один и тот же закон, в разных отделах Ордена, действует поразному. Это и называется "двойной стандарт".
Почему же неудачный?
Налоги у нас не одинаковые для всех. :)
Есть ряд организаций/юридических лиц, которые освобождены от оплаты определенных налогов.
Есть какие-то правила по СНИЖЕНИЮ налогов конкретному налогоплательщику.
И т.д. Юрист/экономист вам скажет лучше и подробнее. Я не разбираюсь во всем этом - это просто основы, которые преподают всем.
Просто есть ряд законов, в которых нам, обычным гражданам разбираться абсолютно не обязательно.
Мы делаем так, как положено по закону.
Если для нас появляются какие-то изменения, это не значит что мы нарушаем закон. Мы просто делаем то, что нам предписывают представители власти.
Так и здесь. Есть определенный закон, и ему следуют, за исключением тех случаев, которые подпадают под "исключения", установленные Орденом Света.
Jenko
То есть теоретически я могу при желании подставить любого персонажа в БК.
Если Боевые букеты считаются так как вы сказали то это легко сделать.
Это невозможно сделать. Если я, например, этого не захочу - Вы меня никогда не подставите. Ибо Jenko пояснил:
Jenko писал(а):
А теперь коротко алгоритм: 1. Подарок от незнакомца: а. выбросить немедленно!
б. Подарок - в гос, деньги-дарителю.
в. Подарок в гос, деньги-выбросить. Способов много.
г. Пропись в инфе: получил от незнакомого чара ... подарком меч кромуса. При возникновении претензий-верну. Запись хранить минимум 3 месяца!!!(только если не превышен порог ДВП по уровню) 2. Передача предмета от незнакомца:
а. Немедленный возврат.
б. Предмет - в гос, деньги-передавшему. в. Предмет в гос, деньги выбросить.
Мне даже не нужен даритель, чтобы обезопасить себя от вопросов со стороны палов. Я просто все, что получил неожиданно и вдруг - выброшу. А в этой истории никто этого не сделал. Зато теперь много умных реплик по поводу доброго имени, репутации и тэ дэ. Да ладно вам... Читайте Законы, поступайте в соответствии с ними, и будет вам щщастье. :))
RamzII, поясните мне, в чём страдает "невиновный человек"?
Предположим что вы временами общаетесь с персонажами. Для торговцев в торговом это обыденная вещь. У меня десятки клиентов с которыми я общаюсь на дружеских нотах. Это двигатель торговли. Устанавливая личные отношения с клиентом, я как бы психологически обязываю его обращаться все время ко мне, за услугами которые я предоставляю. Тем не менее я незнаю кто они и чем занимаются. Получив в подарок букет от одного из них (такое было) я просто приму его за благодарность от довольного клиента. Ну захотел человек отблагодарить меня за качество, сервис и вежливое отношение. И откуда мне знать что этот букет с денег взломакидал? Я не пал, чтоб иметь возможность просмотреть переводы персонажа. Для меня он такой же человек как и я. И вдруг ко мне обращается пал с требованием вернуть деньги за букет, который мне подарили. Я влетаю на несколько сотен личных денег. О такой ситуации шас речь идет. Это называется пострадать не по своей вине, и стать невольным соучастником в цепи взломов.
Коротко говоря, ему приходится отдавать свои деньги, заработанные с большим трудом. разумеется речь не идет о подарке между соайпишниками, или же людьми из одного города. В таком случае можно подозревать нарушение. Но если человек действительно торговец?
Так и здесь. Есть определенный закон, и ему следуют, за исключением тех случаев, которые подпадают под "исключения", установленные Орденом Света.
Тыкните меня носом в закон где сказано что боевые букеты дарить запрещено : ) Разъяснения господина Jenko не в счет. :)
Тыкните меня носом в закон где сказано что боевые букеты дарить запрещено
Как будто я сказал, что их запрещено дарить... Ну, люди... Как вас научить понимать смысл слов? :-((((((
Не поймите меня превратно : ) Ваши разъяснения очень помогли понять ситуацию. Но согласитесь что в Законе об этом нет ни слова. Просто Мафела привела в пример следовать закону, потому у меня и получилась такая реплика. : )
