Вот...вот это уже ближе к нашему диалогу.
1. Откуда ж такое соотношение? 95/5 ? На основании какой выборки оно составлено? Является ли эта выборка репрезентативной, и какие факторы подтверждают это?
Стоит ли привязываться к цифрам, приведенным для примера?
Zolks писал(а):
Конкретные предложения улучшения работы отдела? Методологию проверки "чистоты рядов" в студию, плиз.
Главное и очевидное конкретное предложение: назовите критерии, по которым идет отбор "в ряды".
Однако опять таки с тех же форумов я знаю и о Вас как о довольно популярной личности умеющей аргументрованно противостоять ордену Света. К сожалению в тех постах которые я видил в ветке обсуждения ордена я не нашел ни одного аргумента который оказался бы безспорным. единственным недостатком ордена на данный момент в общении с Вами по моим наблюдением является простой отказ от диалога сведение всех рассуждений к выясненю вопроса так кто же есть дурак.
А смысл мне им что то доказывать? Если Приёмной устройство визави вылетело полностью. Чтобы достучатся до серого вещества, я как следуют трушу шавку за шиворот, чтобы вернуть в обратное русло конструктива, если такового нет, то я включаю тот же автопилот на грызню и на этом поле тоже их побеждаю, но уже не как СN а как CE(Разрушитель, см. ОТветі Белой розе, просто упресовка в дерьмо парой циничніх замечаний)
Любой нейтрал убирает эмоции теоретически однако это никак не возможно практически, каждое мнение является субъективным и тиолько компромис различных мнений может претендовать на объективность
Если расставить акценті склонностей, то вполне можно конструктивно общатся, делая скидку на приверженность тем или инім ємоциям, но пока человек садится 1 попом в 3 седла и пітается казаться при єтом обїективнім, єто по меньшей мере смешно
2. Введение легальной оборачиваемости средств на старших уровнях.
-: Отсутствие четкого описания системы заработка, механизма трат и прибылей.
Вообще-то на тему заработка проводился конкурс, даже определился и был награжден победитель. Жаль, работу его посмотреть мы не можем.
Что касается механизма трат, то один уже существует - это необходимость ремонта вещей. Можно добавить еще, скажем, необходимость питаться для скорейшего восстановления здоровья. Кстати, это тоже не раз уже предлагалось.
Zolks писал(а):
Предложения про ОВР и PR можно не вносить, они уже рассматриваются и в чем то реализуются.
Как интересно. Откуда Вы знаете, что они уже рассматриваются и реализуются, если мы их еще даже не вносили?
А что ты ещё от LG то ожидаешь? он хочет быть объективным но не может, поскольку сам является и адвокатом и судьёй в одном лице. О чём я ему сразу и сказал, пусть пока приземлится в точку объективизма и лиш потом начинает вещать. Трибуну и я включить могу, причём легко ;о))
Предложения про ОВР и PR можно не вносить, они уже рассматриваются и в чем то реализуются.
Как интересно. Откуда Вы знаете, что они уже рассматриваются и реализуются, если мы их еще даже не вносили?
Собственно, почему меня больше инересуют эти и подобные вопросы, чем, скажем, развитие игрового процесса. Дело в том, что они находятся в компетенции Ордена, а не администрации, и Вы можете (я надеюсь) выступать в их обсуждении участником, а не безответственным посредником.
2. Введение легальной оборачиваемости средств на старших уровнях.
-: Отсутствие четкого описания системы заработка, механизма трат и прибылей.
Вообще-то на тему заработка проводился конкурс, даже определился и был награжден победитель. Жаль, работу его посмотреть мы не можем.
Что касается механизма трат, то один уже существует - это необходимость ремонта вещей. Можно добавить еще, скажем, необходимость питаться для скорейшего восстановления здоровья. Кстати, это тоже не раз уже предлагалось.
Zolks писал(а):
Предложения про ОВР и PR можно не вносить, они уже рассматриваются и в чем то реализуются.
Как интересно. Откуда Вы знаете, что они уже рассматриваются и реализуются, если мы их еще даже не вносили?
Я тоже не могу :) И тоже жаль.
Минус, пусть не игрового а общего плана, кстати в системе еда/рудники - это как бы "калька" с Территории. Хотя ничего плохого, чтобы брать лучший опыт нет - но все же.
Это Вы не вносили :). А допустим Странница Эльфа - вносила. Если читать весь топ.
Вы поговорили, видимо, где-то в привате, а Ваш ответ, как я понял, Странница Эльфа не выложила.
*трагическим шёпотом* Они встретились на ступени и растались в квадрате, *подавая масонские знаки* Тот разговор не катит, о нём знают только избранніе, но к тому разговору будут аппелировать. То о чём я и говорил в начале. Сперва акцент позиции, а потом когда правила касаются всех идёт чистая игра.
А смысл мне им что то доказывать? Если Приёмной устройство визави вылетело полностью. Чтобы достучатся до серого вещества, я как следуют трушу шавку за шиворот, чтобы вернуть в обратное русло конструктива, если такового нет, то я включаю тот же автопилот на грызню и на этом поле тоже их побеждаю, но уже не как СN а как CE(Разрушитель, см. ОТветі Белой розе, просто упресовка в дерьмо парой циничніх замечаний)
Гелиайне!
Автолик
Где тоя уже это видил и помоему в посте Ваших оппонентов, Вы случайно не в одном учебном заведении учились?
Для того чтобы был конструктив Обе стороны должны вести диалог, а в ситуации когда каждый твердит что доказывать противнику нечего ибо он туп, диалога не будет. Будет только поливание друг друга помоями.
Ладно, чтобы не отвлекаться от конкретики. Вот краткое изложение того, что я вынес из ответа Zolks'а Страннице Эльфе (цитировать не стану, оригинал в этом топике есть, проверьте, не упустил ли я чего):
- Смиритесь с утечками информации.
- Смирились. Даже станем более открытыми.
- Измените порядок набора в Орден.
- Изменим. Надо давить.
- Займитесь связями с общественностью профессионально.
- Займемся, уже ищем специалистов.
Остается тьма вопросов. В какой степени открытыми вы станете? Чем эта открытость будет обеспечена? Каким будет новый порядок приема в Орден? На каких принципах будет основана политика связей с общественностью? Кому предложено этим заняться? Когда всего этого ожидать?
Вы поговорили, видимо, где-то в привате, а Ваш ответ, как я понял, Странница Эльфа не выложила.
*трагическим шёпотом* Они встретились на ступени и растались в квадрате, *подавая масонские знаки* Тот разговор не катит, о нём знают только избранніе, но к тому разговору будут аппелировать. То о чём я и говорил в начале. Сперва акцент позиции, а потом когда правила касаются всех идёт чистая игра.
Гелиайне!
Автолик
Что за передергивания? Некрасиво ;)
Я стараюсь четко отвечать на вопросы, коли таковые имеются. При этом не сбиваясь на саркастический тон ;)...который и является проявлением эмоций, от которых Вы собирались воздерживаться.
Кожемяка Что ж, я повторюсь - изменение принципов набора необходимо. Это очевидно не только тебе, ряду игроков и т.д. - но и достаточно большой когорте паладинов.
Чем больше организация, чем сложнее ее работа - тем больше инерция. Думаю, ты это понимаешь. Преодолеть ее можно только постоянным давлением. Пусть и этот топ этому послужит ;)
Вот это и есть ответ. Краткое содержание моего ответа на наш часовой разговор в привате, лога которого у меня нет, выложить не имеется возможности.
Zolks писал(а):
Вот...вот это уже ближе к нашему диалогу.
1. Откуда ж такое соотношение? 95/5 ? На основании какой выборки оно составлено? Является ли эта выборка репрезентативной, и какие факторы подтверждают это?
Стоит ли привязываться к цифрам, приведенным для примера?
В данном случае - стоит. Ибо весь базис рассуждений г-на Автолика основан на том, что вся система плохая. А в основании системы - лежит процент тех, кто ее образует. Т.е. - система плохая, поскольку 95% ее представителей - плохие.
Но это неверно. И доказательств, обосновывающих "грехопадение" этих самых 95% - не видно.
Число человек в Ордене скоро приблизится к 4-м сотням.
Против скольких паладинов выложены хоть какие то факты, обосновывающие их вину? Условно, по форуму, возьмем - 10.
Делим их на 400...получаем 1/40, т.е. 2.5% от общего числа.
Я согласен с тем, что часть элементов конструкции Ордена не отвечает реалиям на сегодняшний день. И есть повод их изменить.
Вот и предлагаю всем критикам, и Вам в том числе внести свою посильную лепту в этот процесс :).
Более того, справедливо замеченно Собственно, почему меня больше инересуют эти и подобные вопросы, чем, скажем, развитие игрового процесса. Дело в том, что они находятся в компетенции Ордена, а не администрации, и Вы можете (я надеюсь) выступать в их обсуждении участником, а не безответственным посредником
- а, следовательно я смогу хоть как то повлиять на реализацию подобных вещей - если они будут логичны :)
Что ж, я повторюсь - изменение принципов набора необходимо. Это очевидно не только тебе, ряду игроков и т.д. - но и достаточно большой когорте паладинов.
Чем больше организация, чем сложнее ее работа - тем больше инерция. Думаю, ты это понимаешь. Преодолеть ее можно только постоянным давлением. Пусть и этот топ этому послужит ;)
Вот это и есть ответ. Краткое содержание моего ответа на наш часовой разговор в привате, лога которого у меня нет, выложить не имеется возможности.
Создается впечатление, что вы потратили час впустую, хотя уверен, что это не так. Выше я перечислил часть вопросов, которые в связи с этим предложением возникают.
Zolks писал(а):
В данном случае - стоит. Ибо весь базис рассуждений г-на Автолика основан на том, что вся система плохая. А в основании системы - лежит процент тех, кто ее образует. Т.е. - система плохая, поскольку 95% ее представителей - плохие.
Но это неверно. И доказательств, обосновывающих "грехопадение" этих самых 95% - не видно.
Не совсем точно. Рассуждения Автолика основаны на том, что факты, которые он видит, а тем более может доказать - это только верхушка айсберга. И 95% - это его экстраполяция, весьма субъективная, но подкрепленная усилиями Ордена по сокрытию реального положения дел.
Что за передергивания? Некрасиво ;)
см. ниже, даже с цитатой дам Я стараюсь четко отвечать на вопросы, коли таковые имеются. При этом не сбиваясь на саркастический тон ;)...который и является проявлением эмоций, от которых Вы собирались воздерживаться.
Ещё раз почитайте сказанное выше, о тональности, в частности о цинизме и сарказме
Что ж, я повторюсь - изменение принципов набора необходимо. Это очевидно не только тебе, ряду игроков и т.д. - но и достаточно большой когорте паладинов.
Вбрасывайте текущий принцип набора в студию, с аргументами того или иного требования, на это получите от каждого встречное предложение, а делее
тезис --> антитезис--> синтез
Ага или Увы?
Вот это и есть ответ. Краткое содержание моего ответа на наш часовой разговор в привате, лога которого у меня нет, выложить не имеется возможности.
" Тот разговор не катит, о нём знают только избранніе, но к тому разговору будут аппелировать. То о чём я и говорил в начале. Сперва акцент позиции, а потом когда правила касаются всех идёт чистая игра."(с)Автолик
Хто передёргивает то? Аппеляция к разговору есть? Но самого разговора нету.
В данном случае - стоит. Ибо весь базис рассуждений г-на Автолика основан на том, что вся система плохая. А в основании системы - лежит процент тех, кто ее образует. Т.е. - система плохая, поскольку 95% ее представителей - плохие.
Но это неверно. И доказательств, обосновывающих "грехопадение" этих самых 95% - не видно.
Число человек в Ордене скоро приблизится к 4-м сотням.
Против скольких паладинов выложены хоть какие то факты, обосновывающие их вину? Условно, по форуму, возьмем - 10.
Делим их на 400...получаем 1/40, т.е. 2.5% от общего числа.
Кто там рассматривает Жалобы на противоправник? По каким критериям? Если вы по 1 жалобе будете 5 дней ломатся и потом признавать (дело Вонтеда), то какой тогда может быть конструктивизм то?
P.S. Отдел в котором лично вы можете что либо изменить. Назовите его. Я дам методолгию работы.
