Чар может свободно распоряжаться суммой в кредитах, эквивалентной сумме купленных еврокредов. Но в таком случае лучше предупредить паладинов о том, что это был перевод именно с покупки еврокредов, а не ДВП.
это не паладин сказал. но могу и слова паладина предоставить.
паладины видят что чару Б пришли екры от алхимика.
т.е. у него есть сумма(равная екровому эквиваленту) которой он может распоряжаться как хочет.
например отдать ее чару А.
Оказание услуг.
Чар "А" в хаосе/до 4 уровня (вообщем тот который не может перевести кредиты) и хочет, заточить, вылечить и прочее, прочее, прочее у Чара "Б".
Схема оплаты и что нужно сделать:
а. Форум/Сделки - создаем топик и (!) привлекаем к нему зарегистрированного Алхимика "Х".
б. Приблизительный текст сделки - "Я Чар "А" обязуюсь оплатить чару "Б" за то-то, приэтом оплату в кредитах(!) за меня произведет Алхимик "Х", которыму я (возможно фраза "уже") оплатил указнанную сумму в еврокредитном эквиваленте."
в. Далее подписи все трех сторон.
г. Сохраняем сделку на хоанилище и пишем себе в инфу либо просим сотрудника ордена (тьмы или света) вписать сделку в личное дело игрока
д. Исполнение сделки. Пример. Чар "А" вкалдывает реалмони. Чар "Б" оказвает услугу Чару "А". Алхимик "Х" - обменивает полученные реалмони на ЕКР и обменивае ЕКР на кредиты. Алхимик "Х" отдает Чару "Б" кредиты.
е. Сделка закрыта.
Сложности, которые могут возникнуть.
В1. Алхимик не согласиться подписаться в топике.
В2. Кидалово со стороны Чара "А"
В3. Кидалово со стороны Чара "Б"
В4. Кидалово со стороны Алхимика "Х".
Ответы...
О1. Честно говоря я сомневаюсь что Алхимик откажет в такой ситуации. Плюс многие из услуг алхимики могут оказать и как вариант (мысли для Администрации) можно продумать систему что Алхимики могут оказывать услуги игрокам за реалмони (заточка, лечение)
О2. Чар "А" в данной ситуации может кинуть только Алхимика. Как вариант я сказал - сначала он переводит деньги Алхимику, а потом договаривается об услуге.
О3. Форум/Жалобы
О4. Такие случаи редки и Адмнистрация компенсирует такие вещи (вспоните ситуацию с КАВЫЧ)
2. Передача еврокредитов в долг (займ)
Лично мое мнение что занимать в еврокредитах - нельзя. Это уже другая сторона, и хотя екры являются ресурсом БК, в то же время это затрагивает и реальную жизнь, а там уже другие законы, совсем не те что установлены в БК.
Т.е.
Суть всего написанного такова: Игрок может распоряжаться еврокредитами только для себя любимого, а если он хочет расплатиться с другим игроком за счет вложения реальных денех, то только через дилера, при этом дилер конечную расплату будет производить в КРЕДИТАХ.
Все остальное - незаконные операции на валютном рынке.
ИМХО.
...если он хочет расплатиться с другим игроком за счет вложения реальных денех, то только через дилера, при этом дилер конечную расплату будет производить в КРЕДИТАХ.
Все остальное - незаконные операции на валютном рынке.
Да нафига мне (я условно) его кредиты? если кто-то захочет расплатиться со мной реалом, я дам ему номер своего кошелька, да и все )) Вместо никчемных 500 кр человек получает почти 70 WMZ, а Администрация получает ровно 0. И никакая угроза блока не остановит в этом случае - за пару недель будет прокачан новый перс. Да и просмотреть настолько тщательно дела всех невозможно. Вот о чем речь - о том, что непонятна сама идея этого запрета. А вот если бы запрета не было, никто не стал бы рисковать, и были бы куплены 50 екр у Администрации, и переведены мне (я опять условно) за услугу. В итоге я поимел 50 екр, а Администрация - почти 70 WMZ. И не важно, кто их ей заплатил, а важно, что заплатил.
А вообще - странная реакция на обсуждение этого противоречия. Ничего очевидного и логичного нет в этом законе. Суть его толком пояснить никто не может. Только и раздается "без комметариев", да ИМХО. Если бы мы тут итересовались вопросом обмена кредитов на WMZ, я бы не удивлялся такой реакции. Но екры же невозможно вывести из БК...
почему алхимик конечную оплату будет проводить в кредитах? он должен? или обязан? тогда будет процесс что алхимик перевел купленые чаром(который не может передавать кр) екры в кр и заплотил. что мешает сдделать тоже самое тому кто оказывает услугу?
кстати а в переводах персонажа указывается услуги? например
(дата) использовал свиток лечения легких травм(id:342342312) на ххх.
ведь если нет то как отслеживается исполнение услуги?
на счет дачи в долг в екрах.
не имеет смысла да и накладно т.к. давать 10екр в долг чтоб потом возвратили 10екр+проценты не имеет смысла т.к. кр обратно в екр не конвертируешь.
> Virgins Son Но екры же невозможно вывести из БК...
Никто не спрорит, но за екры в БК можно купить вещи, которые невозможно купить за кредиты.
Я имею в виду первоначальную покупку, а не перекупку вещи купленной в "Березке"
И никакая угроза блока не остановит в этом случае - за пару недель будет прокачан новый перс.
Чего-то я не допонял ? Кем будет прокачен ? Какой чар в блоке? Подробднее можно ?
А вот если бы запрета не было, никто не стал бы рисковать, и были бы куплены 50 екр у Администрации, и переведены мне (я опять условно) за услугу. В итоге я поимел 50 екр, а Администрация - почти 70 WMZ. И не важно, кто их ей заплатил, а важно, что заплатил.
50 екров и так будут куплены у Администрация, но ты за услугу будешь иметь не 50 екров а 500 кредов, так как идет оплата услуг БОЙЦОВСКОГО КЛУБА.
> Shitty на счет предоставления услуг.
почему алхимик конечную оплату будет проводить в кредитах? он должен? или обязан? тогда будет процесс что алхимик перевел купленые чаром(который не может передавать кр) екры в кр и заплотил. что мешает сдделать тоже самое тому кто оказывает услугу?
Алхимик не должен и не обязан - его никто не заставляет, он производит оплату в кредитах только в случае согласия с сделкой между чаром "А" и чаром "Б".
На каком основании Алхимик должен чару "Б" (я так понял речь идет о чаре "Б" а не чаре "А") должен переводит ему екры, если сумму оплатил в реальных деньгах чар "А" ?
Если же Чар "А" в заявке на перевод реальных денег указывает что деньги нужно перевести на чару "Б" на номер счета такой-то (как это делается у все алхимиков) за ПРОИЗВЕДЕННУЮ УСЛУГУ в БК, что Алхимик должен (даже скорее всего обязан) конвертировать екры в креды и передать их (кредиты)Чару "Б".
Если этого указано не было, то это другой уровень взаимоотношений. Фактически чар "А" отдал чару "Б" 70WMZ в реальном мире, а никак не еврокредиты/кредиты Бойцовского Клуба, при этом ни АДМИНИСТРАЦИИ, НИ ОРДЕНАМ - АБСОЛЮТНО НЕ ВАЖНО за что осушествлена эта передача.
кстати а в переводах персонажа указывается услуги? например
(дата) использовал свиток лечения легких травм(id:342342312) на ххх.
ведь если нет то как отслеживается исполнение услуги?
Этот вопрос не в моей комптенции, но видимо такая возможность есть, Почему я так думаю - потому что, если обратить внимание на раздел "Поиск лекарей" на, то количество лечений у лекарей, которые указали там цены на лечение постоянно изменяется. Стало быть оказанная услуга где-то фиксируется.
на счет дачи в долг в екрах.
не имеет смысла да и накладно т.к. давать 10екр в долг чтоб потом возвратили 10екр+проценты не имеет смысла т.к. кр обратно в екр не конвертируешь.
бр-р-р-р... накладно тому кому дают, а тот кто дает в плюсе и притом нормальном.
А вообще - странная реакция на обсуждение этого противоречия. Ничего очевидного и логичного нет в этом законе. Суть его толком пояснить никто не может. Только и раздается "без комметариев", да ИМХО. Если бы мы тут итересовались вопросом обмена кредитов на WMZ, я бы не удивлялся такой реакции. Но екры же невозможно вывести из БК...
Так ведь это тут и делается !!!
Тут идет попытка придумать поиск способа вывода кредитов из игры в реальные деньги.
Политика Администрации проекта направлена против этого, что на мой взгляд вполне логично.
паладины видят что чару Б пришли екры от алхимика.
т.е. у него есть сумма(равная екровому эквиваленту) которой он может распоряжаться как хочет.
например отдать ее чару А.
Есть ньюанс. Можно расспоряжаться той суммой которую ты РАЗМЕНЯЛ с екров. Просто купить екры недостаточно, нужно еще обменять их на креды.
А вот если бы запрета не было, никто не стал бы рисковать, и были бы куплены 50 екр у Администрации, и переведены мне (я опять условно) за услугу. В итоге я поимел 50 екр, а Администрация - почти 70 WMZ. И не важно, кто их ей заплатил, а важно, что заплатил.
50 екров и так будут куплены у Администрация, но ты за услугу будешь иметь не 50 екров а 500 кредов, так как идет оплата услуг БОЙЦОВСКОГО КЛУБА.
А вообще - странная реакция на обсуждение этого противоречия. Ничего очевидного и логичного нет в этом законе. Суть его толком пояснить никто не может. Только и раздается "без комметариев", да ИМХО. Если бы мы тут итересовались вопросом обмена кредитов на WMZ, я бы не удивлялся такой реакции. Но екры же невозможно вывести из БК...
Так ведь это тут и делается !!!
Тут идет попытка придумать поиск способа вывода кредитов из игры в реальные деньги.
Политика Администрации проекта направлена против этого, что на мой взгляд вполне логично.
Никак ты не поймешь.... политика администрации ессно направлена на получение прибыли, но ОС ей в этом не помошник, когда дело касаеться обращения с екрами. С чего ты решил что "50 екров и так будут куплены у Администрация"? Не будут. Ну на кой я к примеру буду брать кредитами у дилера, когда у меня и так на счету несколько тыщ этих кредитов? Солить? Поэтому я хочу екры. Накоплю - куплю майку. Орден запрещает. Ну и выхухоль с ним Будем действовать на территории недоступной его контролю. Только ПОЙМИ ТЫ блин наконец что получив 65 екр я 100% куплю БКшный ресурс (т.е. картинки на экране) а получив WMZ (на что направлены в итоге запрет брать екры у алхимика оплаченые другими чарами) я могу их и пропить А получит 0! НОЛЬ!
Ну поймают. Ну заблочат. И? 10 мультов сливают кр на одного тот лечит-точит быстро за вмз, уходит в блок, новые 10 мультов... и далее по кругу. Что имеет администрация? гыыы... Что имеет ОС? Кучу гимора. Что имеет мультовод? Праальна ВМЗ. Назови хоть одну причину по которой он будет покупать екр?
Это хуже чем обмен екр на вмз. Это обмен кр на вмз! Кредитов которые вообщем то даються ДАРОМ.
А вот (размечтался змей) если бы брать екрами было законно, а вмз - незаконно - брали бы екрами конечно. А сейчас, о чем и толкуют вам на 3х страницах, если и екрами низя и вмз низя, но очень хочеться, народ _ессно_ выбирает вмз! И узаконивание получения екров чаром А но оплаченых чаром Б привело бы к тому что чар Б нес бы свой реал не чару А а алхимику Х!
ПыСы
Надеюсь в такой доступной форме идея все таки дойдет.
Никак ты не поймешь.... политика администрации ессно направлена на получение прибыли, но ОС ей в этом не помошник, когда дело касаеться обращения с екрами. С чего ты решил что "50 екров и так будут куплены у Администрация"? Не будут. Ну на кой я к примеру буду брать кредитами у дилера, когда у меня и так на счету несколько тыщ этих кредитов? Солить? Поэтому я хочу екры. Накоплю - куплю майку.
Брр... за какие шиши ты собрался майку покупать ? за екры ? Где и у кого ?
Если в "Березке" или у дилира - no comments - сорри, но я плачу, нет я РЫДАЮ ))
Если у игрока, который уже купил футблоку и хочет ее продать ? а смысл то где ? екры он вывести не может, и ему проще продать тебе ее за 800 кредов, а это уже не 1 к 10.
И что-то в твоем хотении купить футболку и получении прибыли Админам я не вижу, хоть убей не вижу.
60 екров, которыми ты предположим получил и хочешь расчитаться за футболку - ЭТО УЖЕ УПЛАЧЕННЫЕ РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ. а ты хочешь новую, за то что у вложено и пропито )
Где прибыль Админам ?
Только ПОЙМИ ТЫ блин наконец что получив 65 екр я 100% куплю БКшный ресурс (т.е. картинки на экране) а получив WMZ (на что направлены в итоге запрет брать екры у алхимика оплаченые другими чарами) я могу их и пропить А получит 0! НОЛЬ!
Два пункта.
Про запрет. Т.е. ты хочешь сказать что если я перевел на счет дилера ВМЗ и попросил перевести эти ВМЗ в екры не на мой счет, а на счет дяди Васи, то мне все - пендыр ?
Про твое получение ВМЗ. А с какого ты получаешь ВМЗ ? Если чел тебе их первел (ВМЗ) и ты не алхимик, то у чела либо денег куры не клют, либо тараканы в голове. И за его поступки (того кто дал тебе а не Алхимику - ВМЗ) ни Администрация, ни Ордены ответсвенности не несут.
А вот (размечтался змей) если бы брать екрами было законно, а вмз - незаконно - брали бы екрами конечно. А сейчас, о чем и толкуют вам на 3х страницах, если и екрами низя и вмз низя, но очень хочеться, народ _ессно_ выбирает вмз! И узаконивание получения екров чаром А но оплаченых чаром Б привело бы к тому что чар Б нес бы свой реал не чару А а алхимику Х!
Еще раз. Если же Чар "А" в заявке на перевод реальных денег указывает что деньги нужно перевести на чару "Б" на номер счета такой-то (как это делается у все алхимиков) за ПРОИЗВЕДЕННУЮ УСЛУГУ в БК, что Алхимик должен (даже скорее всего обязан) конвертировать екры в креды и передать их (кредиты)Чару "Б".
Если этого указано не было, то это другой уровень взаимоотношений. Фактически чар "А" отдал чару "Б" 70WMZ в реальном мире, а никак не еврокредиты/кредиты Бойцовского Клуба, при этом ни АДМИНИСТРАЦИИ, НИ ОРДЕНАМ - АБСОЛЮТНО НЕ ВАЖНО за что осушествлена эта передача.
Мечтаем.
Предположим разрешили оказание услуг за екры. Ты думаешь что это Увеличение прибыль Админам ?
В каком месте? Эти екры уже ВЛОЖЕНЫ и прибыль с них получена. и получится что чар, который получает екры за услуги - НЕ БУДЕТ ВКЛАДЫВАТЬ РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ, значит не будет приносить прибыль.
"Дык те кто хочет услугу будет вкалывать евро!!". Да он и так будет вкладывать евро и платить за услугу в КРЕДИТАХ.
А вот (размечтался змей) если бы брать екрами было законно, а вмз - незаконно - брали бы екрами конечно
Если бы было законно брать ВМЗ, то Админи вообще бы ничего не имели.
ВМЗ могут брать только Алхимики, которые меняют их на екры.
Екры могут использовать только те, кто вложил ВМЗ, при этом не передавая екры другим игрокам и трятя на себя любимого.
Екры всегда можно обменять на кредиты. Дойти до банка - займет минут 5, если на цп никто не поймает )
Сейчас работает такая схема оплаты:
Человек (Владелец Чара "А") с рубями или USD -> ВМР (ВМЗ) -> Дилер (ВМЗ) -> Чар "А" (ЕКР) -> Чар "А" (КР обмен) -> Чар "Б" (КР за услугу)
Ты предлагаешь исключить этап обмена екр на креды ?
Тогда объясни и ответь зачем нужны екр чару "Б" ?
Да вроде и я разжевал, уж дальше некуда... Чего непонятно-то?
Лесной орех писал(а):
Но екры же невозможно вывести из БК...
Никто не спрорит, но за екры в БК можно купить вещи, которые невозможно купить за кредиты.
Я имею в виду первоначальную покупку, а не перекупку вещи купленной в "Березке"
А я имею ввиду то, что екр обменять на реальные деньги легально никак нельзя. И ради бога, с этим все согласны, по-моему.
Лесной орех писал(а):
А вот если бы запрета не было, никто не стал бы рисковать, и были бы куплены 50 екр у Администрации, и переведены мне (я опять условно) за услугу. В итоге я поимел 50 екр, а Администрация - почти 70 WMZ. И не важно, кто их ей заплатил, а важно, что заплатил.
50 екров и так будут куплены у Администрация, но ты за услугу будешь иметь не 50 екров а 500 кредов, так как идет оплата услуг БОЙЦОВСКОГО КЛУБА.
Я повторюсь, извини: в том случае, если мне не нужны КРЕДЫ, а нужны ЕКР - Администрация ничего не получит.
Лесной орех писал(а):
Да он и так будет вкладывать евро и платить за услугу в КРЕДИТАХ.
Вариант с расплатой кредами тут вообще не рассматривается. Чар по какой-то причине НЕ МОЖЕТ сделать перевод кредитов, и все тут. :)
Вариант с расплатой кредами тут вообще не рассматривается. Чар по какой-то причине НЕ МОЖЕТ сделать перевод кредитов, и все тут. :) Я повторюсь, извини: в том случае, если мне не нужны КРЕДЫ, а нужны ЕКР - Администрация ничего не получит.
Зачем тебе нужны екры ?
Вариант невозможности расплаты кредами я описал через сделку с участием дилера. Если вы не согласны с этой схемой или есть какие-то препоны - внимательно слушаю. На возражение "Мне нужны екры !!!", ответ "Вебмони - самый удобный способ перевести ваши реальные деньги ЧЕРЕЗ ЗАРЕГЕСТРИРОВАННОГО АЛХИМИКА в еврокредиты".
Опять же если чел будет расплачиватся екрами через банк, то Администрация уже поимела доход с этих екров - за них уже упалчено.
А я имею ввиду то, что екр обменять на реальные деньги легально никак нельзя. И ради бога, с этим все согласны, по-моему
Повторюсь - Зачем тебе нужны екры ?
> All
Ответит мне кто-нибудь на вопрос "Зачем вам нужны екры ?"
Чтобы купить артефакт, например. Он не может вложить реал, но имеет много кредитов, заработанных торговлей, лечением, точением, калечением и пр. игровыми моментами. :) (1-й Вариант, законопослушный человек)
Чтобы купить артефакт, например. Он не может вложить реал, но имеет много кредитов, заработанных на прокачках мултами и сливом с них мат. ценностей. (2-й Вариант, нарушитель).
Если первый еще подумает, то второй уж точно будет работать за реал... и получится в обход дилера.
Чтобы купить артефакт, например. Он не может вложить реал, но имеет много кредитов, заработанных торговлей, лечением, точением, калечением и пр. игровыми моментами и заработанных на прокачках мултами и сливом с них мат. ценностей.
Думаю ты не будешь возражать если я позволю себе объединить оба примера :)
Вопрос - Где ты купишь арт за еврокредиты ?
Прочитай мой пост на замечания Змея по поводу приобретения футблоки.
Если вы ни разу не были в "Березке" - то вести речь о предмете - бессмыслено.
То что пишут в новостях что в "Березку" завезли тот-то или тот-то артефакт, эти позиции в магазине простым сметрым не видны (можете мне поверить).
Арт за креды - вполне реальная вешь (инфа Ивашко) и цена там в кредитах и вполне разумная.
Цена на арты, "Березку", Футблоки накручивается от 20% до 50% (бывает и больше когда есть дифицит товара)
Если чел покупает арт за:
1. креды
2. реал в обход Админов
3. за полученные еврокреды (то что вы хотите ввести)
Админиы во всех случаях НИЧЕГО не получают. Вложения реала нет во всех случаях.
Однако за 1 - вам ничего не будет, за 2 - блок обоих, 3 - не реализовано и мы опять возвращаемся к вопросу, но с небольшой допиской - "Зачем екры чару который продает арт ?"
Можно приписать "Аукцыон", но последний на моей памяты был о-о-чень давно, и если выставить на "Аукцион" арт за креды, то я думаю чел получить на 20-50% а 100-200%
Жду ответов на вопрос "Зачем вам нужны еврокредиты ?"
То есть, если у меня есть 60 екр, этого не достаточно для покупки футболки?
Вопросом на вопрос - Где ты хочешь купить футболку за еврокредиты ?
Если ты хочешь купить новую (с новым номером) и которая еще не введена в игру у дилера, то - нет. Я не думаю что дилер продасть тебе НОВУЮ футболку за уже заплаченные и вложенные еврокредиты.
Если ты хочешь купить уже имеющуюся в игре футболку (с id номером), то цены на футблоки колеблются до 800 КРЕДИТОВ (зависит от состояни). Но не в евро, а именно в кредитах.
Жду ответов на вопрос "Зачем вам нужны еврокредиты ?"
То есть, если у меня есть 60 екр, этого не достаточно для покупки футболки?
Вопросом на вопрос - Где ты хочешь купить футболку за еврокредиты ?
Если ты хочешь купить новую (с новым номером) и которая еще не введена в игру у дилера, то - нет. Я не думаю что дилер продасть тебе НОВУЮ футболку за уже заплаченные и вложенные еврокредиты.
Если ты хочешь купить уже имеющуюся в игре футболку (с id номером), то цены на футблоки колеблются до 800 КРЕДИТОВ (зависит от состояни). Но не в евро, а именно в кредитах.
Вот я залез в асю к Энчи, оторвал человека от дела. (( Говорит, что 65 екр (5 екр наваривает???), и его не волнует, откуда они у меня. Также сомневаюсь, что он мне предложит ношеный товар )))) Тимур, давай говорить о том, о чем мы тут говорим. При чем тут рыночные цены? Арты продают дилеры ЗА ЕКР. Или не за екр, а за реал? Тогда напишите об этом в законе, потому, что это меняет дело. Вернее, все вопросы отпадут сами собой. Пока что единственное, что там внятно написано - нельзя производить обратный обмен кредитов на екр. Все остальное, что мы тут обсуждали, там просто не оговорено.
И что-то в твоем хотении купить футболку и получении прибыли Админам я не вижу, хоть убей не вижу.
60 екров, которыми ты предположим получил и хочешь расчитаться за футболку - ЭТО УЖЕ УПЛАЧЕННЫЕ РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ. а ты хочешь новую, за то что у вложено и пропито )
Где прибыль Админам ?
Специально для тебя объясню еще раз.
Вариант А. Чар не может переводить кр, но хочет лечение (доставку, др. услуги). Просит мну. Я беру чара за ручку отвожу к дилеру чар покупает екр, дилер переводит их мне. Чар покупает по факту. Новые екры. Платит реалом. Админам. Тут же. Блин ну как тебе доступнее еще сказать? По_сло_гам? А я вырученые екры отнюдь не в реал перевожу а например покупаю на них арт после 5000 лечений. Т.е. картинку на экране. Однако (еще раз повторю!) что бы купить эту картинку я уговорил толпу народа принести свой реал в проект! Новый, свежий реал, а не то что уже давно пропито. Понятно? Или все еще нет?
Но палы это запрещают.
Вступает в силу вариант Б. Тоже запрещенный но менее отлавливаемый. Я лечу чара, что не запрещено. На мой кошелек падает вмз, это уже вне компетенции ос. И все довольны. Кроме
Но я предпочитаю вариант В) Послать чара выхухолей ловить. Админы опять таки получают шиш. Чар ждет пока пройдет травма. Я не захожу в БК сутками, т.к. единственное развлечение - добыть екров - запрещено. Все недовольны. За то ОС ко мну не в претензии.
Вопрос. Почему запрещен вариант А? Из за этого глупого принципа "кто не купил лично екр за реал не должен их иметь на счету"?
Будем действовать на территории недоступной его контролю. Только ПОЙМИ ТЫ блин наконец что получив 65 екр я 100% куплю БКшный ресурс (т.е. картинки на экране) а получив WMZ (на что направлены в итоге запрет брать екры у алхимика оплаченые другими чарами) я могу их и пропить 
А 
