Дата: 15.03.2005 22:06, №49843, Заголовок: Ворос/жалоба к ОМ
(Копия с форума Сан-сити, коннфа жалобы, раздел "жалобы на паладинов". )
Тут комментарии от паладинов услышать более реально,нежели на форумах БК. Потому и копирую.
Жалоба/вопрос/предложение к ОМ города Сан сити.
Необоснованный перенос топа из конференции "общая " в конференцию "жалобы".
http://suncity.combats.ru/forum.pl?n=jeremiad&id=1110829750&p=1
В котором ведется дискуссия по поводу вопроса непосредственно касающегося БК. В заглавном посте вскользь упоминается перенос другого топа ( в конференцию "обо всем"), с точки зрения некоторых игроков,так же имеющего косвенное отношение к БК (http://suncity.combats.ru/forum.pl?id=1110826450&n=index)
Общей же тематикой является недоумение по поводу критериев отбора тем, достойных находиться в конференция "общая".
Прежде чем написать сюда, я внимательно ознакомился с законодательством , касающимся правил общения на форуме. И вот что выяснил:
законы об общении в БК:
• Закон № 2.1 «О языке общения в «Бойцовском клубе»
• Закон № 2.2 «Правила общения в чате»
• Закон № 2.3 «Права игроков «Бойцовского клуба»
• Закон № 2.4 «Модерирование чата»
• Закон № 2.5 «Недопустимые формы поведения в чате»
• Закон № 2.6 «Ответственность за нарушения правил общения в чате»
• Закон № 2.7 «Ответственность за нарушения правил общения на форуме»
Закона, регулирующего написание темы в ту или иную конференцию попросту не существует! Вопрос: как определиться: куда написать то или иное сообщение?
Возможно на этот вопрос ответит единственная статья законодательства, касающаяся непосредственно форума?:
статья 2.7:
1. Использование грубых слов и ненормативной лексики в отношении другого игрока (или игроков), а равно безадресно, запрещено.
2. Оскорбление в форуме паладина и/или Ордена Паладинов запрещено.
3. Обсуждение действий Паладина и/или Ордена Света в форуме вне специального топика, который создан в разделе "Жалобы", запрещено..
4. Прямая или косвенная реклама сайта в форуме, включая сайты кланов, запрещена.
5. Прямая или косвенная реклама в форуме сайта, содержащего информацию о порнопродукции, либо наркотиках, запрещена.
6. Прямая или косвенная реклама в форуме сайта, заведомо содержащего вредоносный код, либо вредоносную программу, запрещена.
7. Спам в форуме, т.е. неоднократное повторение одного слова, сочетания слов, либо фразы в одном сообщении, а равно повторение одного сообщения более 2-х раз подряд, запрещено.
8. Оскорбление Администрации Бойцовского Клуба в форуме наказывается наложением заклинания смерти.
Она как видим, так же не дает ответа на вопрос:куда писать тему и в каких же случаях паладин вправе перемещать топы игроков, в различные конференции. Почему не переместили вышеуказанный топ, например в "выборы"?
Вероятно , если не существует закон, то существует спец. инструкция.? Или может быть данной инструкцией является текст, расположенный под названием конфы?
Тогда читаем: :
Конференция "Жалобы"
Если вас кинули, обокрали, обманули, не так посмотрели... если вы хотите пожаловаться паладинам на свою не легкую судьбинушку, то эта конференция для вас :
Но ведь не соответствует данный топ этой конференции.
Никого не кидали, не обманывали. И даже ПАЛАДИНАМ никто ни на что не жаловался.
Конференция "жалобы" имеет четкую цель - игроки здесь могут сообщить паладинам о противоправных деяниях против них. А используется как реальная свалка. Причем этот случай не еденичный. В последнее время такие переносы случаются все чаще и чаще.
Складывается впечатление, что паладины, при совершении переносов руководствуются субъективными факторами и личными пристрастиями, а не объективными критериями .
Возможно в законодательстве содержатся другие статьи,касающиеся форума, которых я к с ожалению не смог обнаружить. В этом случае прошу дополнить или подправить мои познания в юридической составляющей Игры.
В случае же, если законодательство в этом вопросе действительно несовершенно хотелось бы чтобы Орден Света предпринял следующие шаги:
а) Дополнение законодательства по вопросам касающимся правел поведения на форуме всех игроков, в том числе и паладинов.
б) Если это в ближайшее время осуществить невозможно, хотелось бы увидеть акт, статью, инструкцию, пусть и не являющуюся законом, но тем не менее определяющую эти самые правила.
в) Если же и это невозможно, то проведите хотя-бы разъяснительную работу в ОМ, на тему : "форум для паладина, или паладин для форума". Для избежания последующих перемещений интересных для осуждения тем , в ненадлежащие конференции.
З.Ы. При рассмотрении данного вопроса, постарайтесь подойти к нему объективно, а не с той точки зрения что: " а, это написал какой-то флудер, от него больше вреда чем пользы, захаосим его и дело с концом". Я так же как и вы хочу чтобы БК улучшался и совершенствовался. Во всех направлениях. В том числе и в возможности спокойного общения между людьми.
З.З.Ы.: При желании, в топах, которые я привел в качестве примера неправомерности переносов можно обнаружить нарушение п.3.ст.2.7 ( или даже если очень хорошо постараться можно "пришить" и п.3.той же статьи ) И участников диалога,в т.ч. и меня наказать.
Не надо.:)
Повторю: в том топе мы обсуждаем не паладинов и их действия - обсуждаем тенденцию. Хотелось бы чтобы и вы приняли живейшее участие в обсуждении.желательно действиями рекомендоваными чуть выше.
GM Alfa [8]
Большое спасибо.
Я действительно рад что нам удалось найти взаимопонимание в данном вопросе так быстро. Надеюсь вы как представитель ОМ Сан-сити в дальнейшем , прежде чем перенести топик в ту или иную конференцию, будете так же трезво и объективно оценивать его соответствие этой самой конференции.
В конце концов люди сами решат интересен он им, или нет.И Если не интересен - то он канет в небытие гораздо быстрее, нежели в любой другой коференции. Значит так оно и должно быть...
Ну что ж. Поднимаем этот топ обратно.
GM Альфа. Бросаю вам в лицо обвинение в том, что ваши извинения- показуха, лицемерие и уход от ответа.
К моему большому сожалению я это понял почти сразу, но все-таки надеялся на лучшее.
Вероятно вам приятно было видеть большое количество похвал и респектов. Но могу вас уверить: большинство похваливших вас - не потрудились ознакомиться с сутью дела, так что все эти респекты не стоят ломанного гроша. Равно как и ваши извинения.
Адресованные GM Альфе обвинения, можно распространить и на паладина Thingol.
Обвинения подтверждаю следующими фактами:
http://suncity.combats.ru/forum.pl?id=1111367140&n=jeremiad
http://suncity.combats.ru/forum.pl?id=1111419690&n=jeremiad
И что вы хотели этими своими фактами показать?
Вы жаловалисяьи требовали того, чего требовать не имеете права (вы можете ПОПРОСИТЬ хотя и не факт, что вашу просьбу выполнят). Вашу тему перенесли в оответствующий раздел.
Что тут не так?
Или весь этот пафос ради "репутации", которая у вас так сильно страдает от поисковика в разделе "жалобы"?
Поверьте, где бы вы жалобы не писали - они все равно написаны.
Не хотите, чтобы вас считали "жалобщиком" - не жалуйтесь на то, что другие работают по 20 раз.
А если вас что-то не устраивает в действиях паладинов - Thingol ссылку вам дал.
И что вы хотели этими своими фактами показать?
Вы жаловалисяьи требовали того, чего требовать не имеете права (вы можете ПОПРОСИТЬ хотя и не факт, что вашу просьбу выполнят). Вашу тему перенесли в оответствующий раздел.
Что тут не так?
Или весь этот пафос ради "репутации", которая у вас так сильно страдает от поисковика в разделе "жалобы"?
Поверьте, где бы вы жалобы не писали - они все равно написаны.
Не хотите, чтобы вас считали "жалобщиком" - не жалуйтесь на то, что другие работают по 20 раз.
А если вас что-то не устраивает в действиях паладинов - Thingol ссылку вам дал.
Mahpella писал(а):
alex_maxho
И что вы хотели этими своими фактами показать?
Вы жаловалисяьи требовали того, чего требовать не имеете права (вы можете ПОПРОСИТЬ хотя и не факт, что вашу просьбу выполнят). Вашу тему перенесли в оответствующий раздел..
Мою тему перенесли не в СОТООТВЕТСТВУЮЩИЙ раздел. Простите. Но не будете же вы спорить с тем, что мне, как автору, гораздо более понятна мысль которую я хотел выразить, нежели Вам.
Вот что тут не так.
Что бы вам было понятней, что тут не так, обратите внимание на следующее:
alex_maxho [5] (21.03.05 19:52)
> Thingol [8] (21.03.05 19:24)
> Наличие ваших сообщений в топе, не относящ. к конференции
> "Общая" не защищает его от переноса =)
> Кстати, в данном топе вы именно жалуетесь... так что...
Конечно.С Вашей точки зрения этот топ действительно является жалобой. Равно как и вот этот:
http://suncity.combats.ru/forum.pl?id=1111367140&n=jeremiad
Но Могу вас уверить, что я, как автору двух этих топов гораздо лучше понимаю их смысл нежели вы. И утверждаю: в этих топах жалоб нет. Есть только вопросы, на которые к сожалению я уже долгое время не могу получить ответы. В т.ч. и по той причине, что их попросту не дают увидеть широкой публике.
Я считаю себя вполне адекватным человеком, умеющим читать написанное другими, и уважающим пожелания других Людей. Поэтому Свои жалобы, я подаю в разделы, специально для того предназначенные. В чем вы можете убедиться прочитав жалобу поданную лично на Вас на сайте паладинов, в соответствующем разделе .
В качестве доказательства лично Вашей некомпетентности и предвзятости в оценках топов при переносах топов, могу привести следующие доказательства:
http://suncity.combats.ru/forum.pl?id=1110828287&n=index
http://suncity.combats.ru/forum.pl?id=1110801830&n=index
http://suncity.combats.ru/forum.pl?id=1110217778&n=index
http://suncity.combats.ru/forum.pl?id=1111085112&n=index
Автор топов некая г-жа Каллисто, по моим сведениям , является вашей БК-шной названной племянницей.
(потрудитесь обратить внимание на сроки существования приведенных топов, в конференция "общая".
А так же оцените соостветствие моих топов, и топов вышеназванной госпожи этой конференции.)
есть положения на внутри паладинском форуме руководствуясь которыми паладины переносят топики.
я уже длительное время пытаюсь получить ответ на вопрос о существовании этого положения.
Хотя бы да/нет. Не говоря уж о его содержании. Хотя ,полагаю , мне, как непосредственному участнику процессов, происходящих на форуме, надо бы знать, что я могу там делать, а что нет.
Мою тему перенесли не в СОТООТВЕТСТВУЮЩИЙ раздел. Простите. Но не будете же вы спорить с тем, что мне, как автору, гораздо более понятна мысль которую я хотел выразить, нежели Вам.
Безусловно, чаще всего автору текста лучше, чем другим понятно о чем именно он пишет.
Но в данном случае:
Паладины могут принять решения о наличии того или иного состава преступления.
(Надеюсь не надо говорить откуда это?).
Это значит, что вне зависимости от вашего мнения относительно содержания и тематики топика - если паладин решил, что топик не подходит для данной конференции он имеет полное право отмодерировать его (перенести/удалить и т.д.).
Если вас не устраивает то решение, которое принял паладин - вы можете подать жалобу в топе, ссылку на который вам дал Тингол.
А тот топик на который вы изначально сослались и откуда вы процитировали свои слова - обсуждение действий паладинов вне спец.топика.
Мою тему перенесли не в СОТООТВЕТСТВУЮЩИЙ раздел. Простите. Но не будете же вы спорить с тем, что мне, как автору, гораздо более понятна мысль которую я хотел выразить, нежели Вам.
Безусловно, чаще всего автору текста лучше, чем другим понятно о чем именно он пишет.
Но в данном случае:
Паладины могут принять решения о наличии того или иного состава преступления.
А вы уверены, что написание топика не в соответствующий раздел является составом преступления???
Покажите мне пожалуйста ссылку на соответствующий закон.
Это значит, что вне зависимости от вашего мнения относительно содержания и тематики топика - если паладин решил, что топик не подходит для данной конференции он имеет полное право отмодерировать его (перенести/удалить и т.д.)..
В случае отсутствия такого закона. Вы продолжаете настаивать на том что он имеет право?
Хотя вопрос задаю риторический.... Конечно имеет. На основании неписанных законов: "Плюнь в ближнего, погадь на нижнего....." , "прав тот у кого больше прав", и.т.д. Других законов дающих ему это право к сожалению не знаю.
Mahpella писал(а):
А тот топик на который вы изначально сослались и откуда вы процитировали свои слова - обсуждение действий паладинов вне спец.топика.
Прошу заметить, что тот топик был ПЕРЕНЕСЕН ПАЛАДИНОМ туда где он есть. НЕ мною...
1. Паладин имеет право решить, что топик не подходит для конференции и перенести его.
Уверены, что это не так - пишите жалобу.
Что-то доказывать вам, переносить обратно, законы цитировать - паладин НЕ ОБЯЗАН.
Не нравится - пишите жалобу в спец.топик.
Право это дано администрацией и подкрепляется основным законом клуба, который вы подписывали.
2. И что, что топик не вы перенесли? Так и должно быть, вы же не паладин. Вы поместили топ не в ту конференцию, паладин это исправил.
Не устраивает - пишите жалобу в спец.топик.
1. Паладин имеет право решить, что топик не подходит для конференции и перенести его.
Уверены, что это не так - пишите жалобу.
Что-то доказывать вам, переносить обратно, законы цитировать - паладин НЕ ОБЯЗАН.
Не нравится - пишите жалобу в спец.топик.
Право это дано администрацией и подкрепляется основным законом клуба, который вы подписывали.
2. И что, что топик не вы перенесли? Так и должно быть, вы же не паладин. Вы поместили топ не в ту конференцию, паладин это исправил.
Не устраивает - пишите жалобу в спец.топик.
1- А как написать жалобу, если нет опубликованных законов о правилах создания топов ? Какой смысл писать жалобу, если не на что опереться ? И какой толк мне услышать в ответ стандартную отписку "паладин был прав" ? :)) Единственное что мы можем взять в основу, это приписки сверху каждой конференции. Я точно знаю что у паладинов есть эти правила на закрытом от наших глаз форуме, которыми они руководствуются и которые до сих пор не опубликованы. Может нужно опубликовать, тогда претензий и всяких споров точно во много раз меньше будет........
