почему у алхимика должны возникать вопросы? он получил реальные деньги и готов перевести екры хоть на счет Мусорщика...
В том и дело, что ОН получил реальные деньги, а не чар Б. В конечном итоге Я приобретаю У ДИЛЕРА за реал ЕКР --> меняю на КР --> покупаю и точу ПУШКУ, но с помощью чара Б, поскольку сам не могу этого сделать. А Вы изначально пытаетесь тут увидеть какую-то незаконную сделку с чаром Б. Да ее просто нет. :)) После сделки у чара Б не остается НИЧЕГО.
тут как не крути- попадешь под нарушение. или покупка пушки за реал или покупку пушки за екры.
Так выходит мну фблок надо давно... Я уже с полгода все за реал делаю в БКе. А именно - покупаю кредиты за реал, следуя Вашей логике )))
как же вы в таком случае сможете доказать, что именно вы переводили ВМ алхимику, а не перевели ВМ чару Б, а он сам уже покупал на них екр, хотя мог бы этого и не делать?
Я знаю, и согласен с этим, и повторяю в сотый раз, что не собираюсь обходить алхимика. Извини, что приведенные примеры реальны только частично, но это сейчас нам с тобой так кажется. А вот сидя в хаосе, и не видя возможности оттуда выйти, особенно с теперешним КО, любой мог бы за такую возможность уцепиться, как за соломинку.
Хотя я понимаю, что мой пример не совсем удачный еще и потому, что хаос - в первую очередь наказание, и предназначен ограничить игровые возможности перса. Но тут приводили и другие примеры, когда может возникнуть потребность в расчетах екрами.
PowerUp писал(а):
Опять же- толочия воды в ступе...
Ну ладно тебе, не зуди... :))) Дай потолочь воду )) Пока ждем ответов от брата Дженко, хоть топик не упадет.
как же вы в таком случае сможете доказать, что именно вы переводили ВМ алхимику, а не перевели ВМ чару Б, а он сам уже покупал на них екр, хотя мог бы этого и не делать?
я думаю алхимик не переломится дать бумажку, об оплате если дело происходит в реале. или на крайняк сообщить паладинам о таком..
и я чуть выше писал что если вы купили 1000екр то вы можете прокачать кого угодно на сумму 10000кр.
почему у алхимика должны возникать вопросы? он получил реальные деньги и готов перевести екры хоть на счет Мусорщика...
В том и дело, что ОН получил реальные деньги, а не чар Б. В конечном итоге Я приобретаю У ДИЛЕРА за реал ЕКР --> меняю на КР --> покупаю и точу ПУШКУ, но с помощью чара Б, поскольку сам не могу этого сделать. А Вы изначально пытаетесь тут увидеть какую-то незаконную сделку с чаром Б. Да ее просто нет. :)) После сделки у чара Б не остается НИЧЕГО.
тут как не крути- попадешь под нарушение. или покупка пушки за реал или покупку пушки за екры.
Так выходит мну фблок надо давно... Я уже с полгода все за реал делаю в БКе. А именно - покупаю кредиты за реал, следуя Вашей логике )))
как же вы в таком случае сможете доказать, что именно вы переводили ВМ алхимику, а не перевели ВМ чару Б, а он сам уже покупал на них екр, хотя мог бы этого и не делать?
Я подумаю над этим вопросом.
О, святые угодники!, как говорил д-р Браун в одном из переводов...
1. задумайтесь над вопросом- что получает в вашем случае чар Б за точеную пушку и как это соотносится с законом, которые цитировались тут неединожды...
2. кр за реал вы не покупаете... вы покупаете ЕКР у алхимиков... надеюсь... и за свой реал получаете не кр...
как же вы в таком случае сможете доказать, что именно вы переводили ВМ алхимику, а не перевели ВМ чару Б, а он сам уже покупал на них екр, хотя мог бы этого и не делать?
я думаю алхимик не переломится дать бумажку, об оплате если дело происходит в реале. или на крайняк сообщить паладинам о таком..
ну включите же вы логику! как алхимик даст вам какую-то бумажку по асе? даже если вы будете просить его написать такую бумажку в БК и отдать ее вам- он откажется 100%. откуда ему знать, что именно чар А покупает, а не чар Б??? как он соотнесет асю и перса???
О, святые угодники!, как говорил д-р Браун в одном из переводов...
1. задумайтесь над вопросом- что получает в вашем случае чар Б за точеную пушку и как это соотносится с законом, которые цитировались тут неединожды...
2. кр за реал вы не покупаете... вы покупаете ЕКР у алхимиков... надеюсь... и за свой реал получаете не кр...
1. Ничего. Ровно 0 кр или екр. Поскольку переданные мной (через roboCptn, например) екр он потратит на покупку и заточку МОЕЙ пушки. Примерно 220 кр + 380 кр = 600 кр. :) Алхимик получит примерно 80 уёв, а я потрачу примерно 2500 рэ. Чар Б получит только "спасибо" от меня... ))))))
2. Надо придерживаться своей логики во всем. Например, если Вы считаете, что согласно этой схеме я покупаю за реал не 60 екр, а пушку +5, то значит и при простой покупке екр и переводе их в кр я в конечном итоге ЗА РЕАЛ покупаю КРЕДИТЫ.
Dietl писал(а):
ну включите же вы логику! как алхимик даст вам какую-то бумажку по асе? даже если вы будете просить его написать такую бумажку в БК и отдать ее вам- он откажется 100%. откуда ему знать, что именно чар А покупает, а не чар Б??? как он соотнесет асю и перса???
Включаю логику. Алхимик нам не нужен совсем - ему зачастую простое "да" в лом произнести, не то, что выписать бумажку. Ася нам тоже не помощник...
Поэтому обратимся к бездушным роботам. Например, roboCptn. Заходим на сайт, входим в режим оплаты, и в том месте, где видны номер кошелька и номер аккаунта, на который пойдут екры, снимаем скрин и отправляем палу (подойдет любой, зарегистрированный в системе вебмани). Пал видит на скрине мой ID и может посмотреть информацию обо мне. Он сверяет эту информацию с той, что указана в анкете БК. Чего проще? Он легко может установить, что кошелек принадлежит чару А, а получатель екр - чар Б.
О, святые угодники!, как говорил д-р Браун в одном из переводов...
1. задумайтесь над вопросом- что получает в вашем случае чар Б за точеную пушку и как это соотносится с законом, которые цитировались тут неединожды...
2. кр за реал вы не покупаете... вы покупаете ЕКР у алхимиков... надеюсь... и за свой реал получаете не кр...
1. Ничего. Ровно 0 кр или екр. Поскольку переданные мной (через roboCptn, например) екр он потратит на покупку и заточку МОЕЙ пушки. Примерно 220 кр + 380 кр = 600 кр. :) Алхимик получит примерно 80 уёв, а я потрачу примерно 2500 рэ. Чар Б получит только "спасибо" от меня... ))))))
2. Надо придерживаться своей логики во всем. Например, если Вы считаете, что согласно этой схеме я покупаю за реал не 60 екр, а пушку +5, то значит и при простой покупке екр и переводе их в кр я в конечном итоге ЗА РЕАЛ покупаю КРЕДИТЫ.
Dietl писал(а):
ну включите же вы логику! как алхимик даст вам какую-то бумажку по асе? даже если вы будете просить его написать такую бумажку в БК и отдать ее вам- он откажется 100%. откуда ему знать, что именно чар А покупает, а не чар Б??? как он соотнесет асю и перса???
Включаю логику. Алхимик нам не нужен совсем - ему зачастую простое "да" в лом произнести, не то, что выписать бумажку. Ася нам тоже не помощник...
Поэтому обратимся к бездушным роботам. Например, roboCptn. Заходим на сайт, входим в режим оплаты, и в том месте, где видны номер кошелька и номер аккаунта, на который пойдут екры, снимаем скрин и отправляем палу (подойдет любой, зарегистрированный в системе вебмани). Пал видит на скрине мой ID и может посмотреть информацию обо мне. Он сверяет эту информацию с той, что указана в анкете БК. Чего проще? Он легко может установить, что кошелек принадлежит чару А, а получатель екр - чар Б.
1. я не спросил что каждый получит в итоге. я задал конкретный вопрос- что получает за будущую пушку чар Б? если ровно ничего не получает, то ровно ничего и отдать должен. если получает кр, не нарушая прочих законов- все нормально. если получает екр- см.законы. что еще непонятно?:)
p.s. для тех, кто пытается говорить о неразумности закона об обороте екров. придите в продуктовый магазин и попытайтесь там купить продукты за баксы по курсу центробанка, мотивируя это тем, что у вас заело молнию в том отделе кошелька, где лежат рубли... причем, желательно это делать в присутствии милиции... да, и чтобы не терять времени- пригласите сразу понятых и свидетелей... хаос в реале вам обеспечен:))) и причина будет примерно такая же:)
1. я не спросил что каждый получит в итоге. я задал конкретный вопрос- что получает за будущую пушку чар Б? если ровно ничего не получает, то ровно ничего и отдать должен. если получает кр, не нарушая прочих законов- все нормально. если получает екр- см.законы. что еще непонятно?:)
В частности то, почему тогда допустимо переводить купленные мною екр другому персу. Я же затратил реал, и не получил за это ничего. А чар Б, получив екр, не отдал ничего. То, что он не отдал ничего, доказать нетрудно, как и то, что я ничего не получил. Вы начинаете придираться. Рассматривайте сделку вцелом. Теоретически я могу попросить алхимика передать чару Б кредиты - алхимику все равно, кому и что передавать.
А в продуктовом баксы по курсу ЦБ оторвут с руками, поскольку в обменниках они несколько дороже. :) И милицию приглашать даже мысли не возникнет, поскольку она там как раз не нужна. Да и никому в голову не придет кого-то в чем-то обвинять, поскольку в реале здравого смысла больше, чем в БК справедливости.
А если Вы такой поклонник закона о еврокредитах, то ответьте, плиз, если бы я перевел чару Б вмз (не 80, а всего-навсего 30-40 - он же не дилер, все эти баксы останутся у него), а он за свои кредиты купил и подарил мне пушку +5, это будет лучше? Блок за прокачку? А у меня и у него еще по 5 мультов 8-го уровня на подходе, и все торгуют шмотками за вмз, не принося Администрации ничего. Быстро вы их найдете? Вряд ли... :)) Так о чьей выгоде мы в конечном итоге беспокоимся?
Вы думаете, что тут пытаются воплотить в жизнь свои крамольные мысли? Да не так это. Повторил в 101-й раз ))
А в продуктовом баксы по курсу ЦБ оторвут с руками, поскольку в обменниках они несколько дороже. :) И милицию приглашать даже мысли не возникнет, поскольку она там как раз не нужна. Да и никому в голову не придет кого-то в чем-то обвинять, поскольку в реале здравого смысла больше, чем в БК справедливости.
Менять баксы их с работы явно не отпустят, а кассу им сдавать рублями... Так что не говорите о том, чего не знаете. :)
Таки знаю, поэтому и говорю. Ибо к концу дня у хорошего продавца продуктового магазина в кармане оседает сумма, достаточная для того, чтобы самому осуществить небольшой валютный обмен, не отходя от кассы :)
на счет баксов в продуктовом пример не удачный.
во первых по закону РФ. все операции тока в рублях, во вторых, законы РФ, Китая, и т.д. тут не действуют.(с)Jenko
и у продавца по идее должны буть свои деньги. которые он может вложить вместо тех что ему зали доларами. или посчитают ему недосдачу. что все равно будет выгодней. или возьмет в долю того кто принимает кассу
Заинтересовался этим вопросом.
Внимательно изучил единственный официальный документ регулирующий операции с игровыми деньгами - кредитами и еврокредитами.
Обнаружил всего 2 пункта.
1. Покупки/продажи (равно как и попытки это сделать) персонажа/кредитов/екр./вещей за реал в обход официальных дилеров БК.
2. Покупки/продажи (равно как и попытки это сделать) кредитов/вещей за екр. В обход официальных дилеров БК.
Из этого закона следует один главный вывод: Операции с игровой валютой покупаемой за реал без участия алхимиков ЗАПРЕЩЕНА.
Идем далее по теме и рассматриваем ситуацию: Чар А хочет пушку из березки. Чар Б уже имеет такую пушку и хочет продать ее, но за еврокредиты чтоб купить себе другую пушку.
Читаем внимательно пункт 1. Запрещено покупатьпродавать вещикредитыекр за реал в обход официального дилера. Однако если чар А покупает еврокредиты у алхимика для чара Б и тот взамен отдает пушку, это не является обходом официального дилера. Так как чар Б не получает реальные деньги за свою пушку. Он получает игровую валюту, купленную у официального дилера. Что не противоречит закону в принципе, и не является продажей вещей за реал.
Пункт 2 того же закона, приводит нас к такому же результату. Покупки/продажи (равно как и попытки это сделать) кредитов/вещей за екр. в обход официальных дилеров. Персонаж А не передает никаких еврокредитов персонажу Б в обход дилеров. Их передает сам дилер. Что не опять же не является нарушением этого закона.
Однако такие операции немного усложнят жизнь паладинам. Однако это можно было бы делать с оформлением сделки на форуме и с последующим сохранением в базе данных паладинского сайта. Тогда все проблемные вопросы отпали бы.
П.С. Жду аргументированного опровержения того что я отписал :) Очень было бы желательно услышать ответ и от юридического отдела ордена. А так же с удовольствием выслушал бы господина Jenko.
уже 15-я страница и что самое интересное- "интересуещиеся" не участвовали и думаю и не собираются участвовать в такого рода "операциях"... "философствовать" горазд любой.
Вот интересно б было услышать хоть одного чара который действительно сталкивался с хотя б одной такой проблемой, с предоставлением фактов (сделки, переводы) и что в итоге было... вот это интересно, а "философы" посмотрели б, что "реально" бывает.
уже 15-я страница и что самое интересное- "интересуещиеся" не участвовали и думаю и не собираются участвовать в такого рода "операциях"... "философствовать" горазд любой.
Вот интересно б было услышать хоть одного чара который действительно сталкивался с хотя б одной такой проблемой, с предоставлением фактов (сделки, переводы) и что в итоге было... вот это интересно, а "философы" посмотрели б, что "реально" бывает.
Зачем проводить такую сделку, если мы точно знаем что она будет считаться незаконной ? На рога нарываться никому нехочется.
