Дата: 01.01.2005 19:07, №22177, Заголовок:

Кстати, еще не плохо бы создать отдел собственной безопасности, чтобы защитить простых игроков от "Оборотней в Паладинах"...

Дата: 01.01.2005 19:28, №22178, Заголовок:

Illusive Guard писал(а):

Думаю, Паладин безусловно должен наказывать тех кто оскорбляет других игроков, и насколько серьезно преступление настолько серьезно и наказание... Interceptor 24 часа молочания за вопрос поставленный не совсем корректно с точки зрения этики, но не содержащий оскорблений в ваш адрес - слишком. Я думаю, что такое решение было принято вами на эмоциональной почве... И вообще считаю, что людей, подверженных внезапным эмоциональным порывам или слишком впечатлительных или нервных среди паладинов быть не должно... Думаю, что вы должны извиниться или сложить полномочия с себя Паладина...

Во-первых, эмоциональная почва тут не при чём. Скорее, игрок не сдержал свои эмоции, начал комментировать действия паладина.
Ещё почему-то "забыл" упомянуть в этом гневном топике свою фразу...
Есть топик жалоб на паладинов. Если игроку не нравятся действия паладина, игрок может написать жалобу, а оспаривать их в общем чате - это недопустимо.

Illusive Guard писал(а):
Кстати, еще не плохо бы создать отдел собственной безопасности, чтобы защитить простых игроков от "Оборотней в Паладинах"...

Спасибо за предложение.
Возможно, Вы в БК недавно и не знаете, что в структуре Ордена есть "Отдел внутренних расследований"...

Дата: 01.01.2005 19:55, №22181, Заголовок:

В целом в БК играю со времен его создания. Обо всех изминениях не мог уследить, да и раньше меня интересовали только бои и, а что и как работает, и тем более, как организован игровой процесс меня не интересовало. Спасибо за ответ. Надеюсь, что отдел внутренних расследований объективен в принятии решений...
С наступившим вас новым годом.

Дата: 01.01.2005 20:05, №22184, Заголовок:

[/Во-первых, эмоциональная почва тут не при чём. Скорее, игрок не сдержал свои эмоции, начал комментировать действия паладина. Ещё почему-то "забыл" упомянуть в этом гневном топике свою фразу... Есть топик жалоб на паладинов. Если игроку не нравятся действия паладина, игрок может написать жалобу, а оспаривать их в общем чате - это недопустимох.

Я сделал свои выводы исходя из того, что написали обе стороны здесь. Если, кто-то оскорбляет Паладина,
то заслуживает должного наказания (даже на 24), сам работаю модератором, знаю, как это неприятно, но если человек пытается лишь оспорить, задавая вопрос, вроде того: "почему так мало?", считаю, что можно ограничиться небольшим наказанием или игнорированием. Когда я говорил про эмоции, я употребил слово вообще, в значении - в целом т.е. из этого не стоит делать вывод, что я говорил о конкретном человеке.

Дата: 02.01.2005 00:35, №22233, Заголовок:

Illusive Guard писал(а):
человек пытается лишь оспорить, задавая вопрос, вроде того: "почему так мало?", считаю, что можно ограничиться небольшим наказанием или игнорированием. Когда я говорил про эмоции, я употребил слово вообще, в значении - в целом т.е. из этого не стоит делать вывод, что я говорил о конкретном человеке.

Как я уже сказал выше, есть топик жалоб на паладинов.
Вместо того, чтобы написать жалобу, игрок начал провокацию конфликта. И продолжал её четыре минуты. Возможно, продолжал бы и дальше, если бы не молчанка.
Так не делается, уж извините меня...

Дата: 02.01.2005 01:18, №22262, Заголовок:

to Demonilo Я вас понял. Но, все же хотелось услышать, как была решена проблема игрока. И кто по-вашему
мнению виноват? Это единственное, что я хотел бы услышать. По-моему мнению они оба не правы.

Дата: 02.01.2005 05:49, №22311, Заголовок:

Жаль об этом говорить , но я всё ещё не могу забыть слова одного паладина "А кому ты будеш жаловаться на высшего паладина ?" и мне хотелось бы задать этот вопрос вам . Если быть точным , то я хочу спросить рассматриваются ли жалобы на высших паладинов ?


PS
Паладины !!! Это сложно , но постарайтесь быть брлее чуткими и добрыми по отношению к новичкам , кто знает , может быть они в последствии станут одними из вас . Уважайте их проско как таких же людей как и вы .

PPS
Могу дать ссылку на форум , в котором обсуждались паладины БК , но я дам эту ссылку если получу гарантию что меня не заблокируют .(там есть за что заблокировать)

Дата: 02.01.2005 05:56, №22313, Заголовок:

Да, рассматриваются в народном суде! :))))))))))

Дата: 02.01.2005 06:59, №22351, Заголовок:

.(там есть за что заблокировать)

Не давай ссылку, они тебя и так могут заблокировать, только за выше приведенные слова.

Дата: 02.01.2005 07:31, №22352, Заголовок:

Demonilo
Не согласен)) Я не забыл, я её не выкинул специально, ибо она НЕ адресовалась к паладину.
Соответсвенно, и не может быть расмотрена как обсуждени действий.....К тому-же.....
Что есть обсуждение? Обсуждение это: ДИАЛОГ ДВУХ ИЛИ БОЛЕЕ ЛЮДЕЙ НА ОПРЕДЕЛЕННУЮ ТЕМУ, СОСТАВЛЯЮЩИЙ ДВЕ ИЛИ БОЛЕЕ ФРАЗ!!! :)
Но по вашему выходит, что....если я в чате увижу что пал в разговоре неважно с кем скажет, да темные мне не нравятся, нейтралы лучше, имея в виду, ЛЮБОЕ ИЗ СВОИХ СООБРАЖЕНИЙ!!! Я могу с уверенностью сказать, что этот человек МЕНЯ оскорбил?? и Тьму в общем? Типа рассист в маштабе бк. Не глупо на ваш взгляд? Но если тот-же пал МНЕ скажет, да не люблю я тьму вы ушлепки, это будет оскорбление (игровое)
За это я могу ещё напасть...или наложить ту-же молчану. опять-же, как за игровое оскорбление.(хотя ни того ни другого я делать и не буду). Это мнение человека.
Да и простите....но молчана 15 минут, за вышеуказанное оскорбление, это нормально???? Я понимаю, скорее всего вы ответите.... В той ситуцаии пал принимал решение соответсвенно ситуации.
И буду прекрасно убежден, что это простое нежелание коментировать действие пала
(как и в реале в милиции) или простое игнорирование этого вопроса, что по сути то-же самое.

Опять-же, как я говорил с начала, я не верил что что нибудь изменится. Ибо сталкивался с этим не раз.
Вы уж простите, но и блок на заказ я видел тоже))) К счастью не мой. В бк то же не новичек. И ненадо говорить, что все паладины, работают не покладая рук на благо всего и ни чего не беря взамен.
Вы уж простите, но не только я, но и многие другие игроки могут сказать, КАК можно пройти проверку со слитыми кредами, купленными на черном рынке артами, и тд и тп... И вы это знаете. БУдем откровенны, бк это зеркало реала, и здесь, как и там коррупция. НИЧЕГО с этим не сделаешь. Например давно, Рико в девиле кажись, не помню точно, замолчал меня и человека 15 минуткой просто так...Потому что мы говговорили в общем чате)))))) А ему хотелось покоя в секретке)) Это лишь маленький эпизод из того что я видел своими глазами. Волш, сначало СКАЗАЛ! чтоб я не болтал с ботом комментатор, или он меня замолчит
Однако респект человеку умеющему признавать свои ошибки... После недолгого разговора, он меня ПОПРОСИЛ. Согласитесь, это уже другой разговор абсолютно... И в моей ситуации, я хотел знать, почему за мат, причем откровенный, на девушку наложили ТАКУЮ МАЛЕНЬКУЮ молчану??? 15 минут за то оскорбление))) Когда минимальное 6 часов, если не 12...Однако этого не было.


И к тому что нервы......Абсолютно нет, я в бк не нервничаю практически никогда, тот случай не исключение. А вот когда меня заткнули на сутки, в то время как девушку на 15 минут я взбесился уже)))
Кстати, палговорит, что она не называла меня так как я сказал....Ну что ж, если она меня назвала милым. пушистым зайчиком, готов добровольно одеть "рога".

Дата: 02.01.2005 07:42, №22353, Заголовок:

Interceptor писал(а):
Напомните мне ник той девушки. Ведь скрин оскорбления есть у вас ?:) Да, если я не прав почти на 100% почему вы жалобу не написали то? И не надо говорить - "её не рассмотрят" и др. Посмотрите топик с жалобами - многие жалобы удовлетворены.

Угу, я как то сначало проводил исследование, а потом ещё и читал.КАК удовлетворяют жалобы:)
Это равнозначно примерно следущему........(это лишь иеория)
На меня жалуются на клановом сайте, ну там.......заявку нарушил, сшакалил, на голого напал, неважно.
Мне скажут, ты это, нафиХ? мой ответ, а скучно....-ааааааааа)) лана.......
Ответ на жалобу (в лучшем случае) ему сделан выговор!
Или вообще ничего не ответят)))
ВЫ поймите, это виртуал, как я могу узнать, что у вас выговор? Как я могу узнать, что к вам применили вообще какие нить действия? правильно никак... но и это ещё не беда...многие топы просто удаляются, типа удалено...палом и все, опять-же на этот счет проводилось раследование, об этом писали в газетах бк. Не надо отрицать что вы этого не знали, хотя конечно не можете знать всего, могли пропустить.
Поэтому видя все это , подачу жалобы на пала, я всегда считаю делом безнадежным, и не делаю этого.
Просто есть люди которые принимают критику в свой адрес, есть, те кто нет...Не важно как, может у человека настроение плохое было, или зуб болел...

Дата: 02.01.2005 08:26, №22355, Заголовок:

Ещё немного из моей жизни.
В свое время когда из Демона ушли палы там, как вы знаете была создана дружина, которая поддерживала относительный порядок в городе...(какое то время во всех комнатах не то что мат, сидеть было невозможно, это стал город мультов))) Так вот, в эту организацию)) дружину вступил и я....
Опережая ваши слова или мысли, что ради тарманства отвечу, у меня были рога, я прекрасно знаю, что меня не пустят ни на какую должность административную... Так вот, мы занимались, вашей работой, не скажу что мы были крутые палы, но порядок был востановлен, в отношении чата, после чего начали заниматься другими вещами, ДВП, мульты, сливы, и тд....И поверьте, я на своей шкуре узнал, что когда ты по три часа распутываешь клубок из прокачек, (там было черт знает сколько сливных боев) копируя каждый бой, (все таки мы были неофициальная организация и нужны были доказательства все!)
В это время расказывая людям что такое РВС, как связаться с человеком в другом городе, где тарманы, кто занимается щас разблоком и снятием рогов, и тд и тп.....(не мне вам говорить сколько вопросов сыпятся на тебя в привате и так) Так вот например я пытался помочь всем. И даже когда мне задавали глупые вопросы, хватало пары раз сказать не флуди.......ИТОГ! Когда в город пришли тарманы, их игнорировали.
Пример, мне в общем чате, стучит парень, ник, нужны палы, :) Для разговоров. Наверху, почти надо мной, сидит тарман. его игнорят, потому что к нему обращались за помощью, а он типа сказал только одно, занят я. Соответсвено, человек знающий что я из дружины обращается ко мне.. помоги, за что и тд и тп...
Я начинаю с ним говорить. Опять-же, я плакал...Знаете что мне тарман сказал? В привате, ты щас от меня молчану получишь, это моя работа)))

Итог, ребята, вы палы, вы действительно те, кто защищает закон и порядок. Так если вы те за кого себя выдаете. Будьте терпимей к людям. Не буду говорить и взывать к вашей совести. Но вас должны уважать, а не как выразились уже здесь, не желать ничего делать. И простое принятие своих ошибок. (например как в моем разговоре с волшем) Поднимет ваш , не то что б рейтинг, но авторитет это точно.
Да, есть люди достойные, но согласитесь, они стали известными и уважаемыми, не просто так...
Тот же волш. Принятие осмысленой критики в свой адрес воспринял нормально, и просто перефразировал то что сказал до этого, но смысл поменялся абсолютно. Вот и вы... Могли просто сказать, не надо..... Мне например хватало простого послания человеку, когда посреди ночи, он сам себе сказал не помню точно что, типа козел я рогатый......Я просто сказал, парень, давай по нормальному, не надо, даже на себя, сначало ты, потом другой, третий и пошло. Человек понял, извинился и не делал так больше.Таких много. Все совершают ошибки, но вы не должны использовать В своих целях и не разбираясь делать то что хотите. Прикрывая это законом. Закон не идеален, дыры в нем есть. Даже в нашем случае, если смотреть на закон и с моей стороны вы не правы))
Достаточно, написать не палу а просто в общий от себя, и вы уж извините, но не может это быть принято как обсуждение, раз, во вторых, все таки в моей фразе были знаки вопроса, а это тоже не обсуждение, это именно вопрос! И ни что больше! Соответсвенно, обсуждения действий паладина не было. с моей стороны. Русский язык, как известно велик и могуч. И оборотов речи, смысловых отклонений и ньюансов в нем тысячи. Все знать, башка оплавится. Но и делать так как тебе хочется, тоже не стоит.


ЗЫ. И все равно, девушке, молчану дали маленькую.

Дата: 02.01.2005 14:03, №22373, Заголовок:

Скрин пока я так и не увидел. Уже и задумыватьcя начинаю...

ЗЫ. inter_bk@mail.ru

Дата: 02.01.2005 14:19, №22375, Заголовок:

Как раз вернулся чтоб отправить))))
Единственная, проблемма... на нем нет человека который меня оскорбил....Я перед молчаной пошел в магазин, и когда пришел, увидел, что как раз молчану и бросили, (просто не думал что так получится)
Но наше обсуждение, как вы выразились, от начала и до конца))
Кстати, с новым годом))

Дата: 02.01.2005 14:22, №22376, Заголовок:

Illusive Guard писал(а):
Я вас понял. Но, все же хотелось услышать, как была решена проблема игрока. И кто по-вашему мнению виноват? Это единственное, что я хотел бы услышать. По-моему мнению они оба не правы.

Подобные 'проблемы' рассматриваются в БК, не здесь...
"3. Повторю еще разок - не нужно в этом разделе писать жалобы на Паладинов и задавать вопросы о "лучшем комплекте для уворотчиков на 8-м" :-) Для этого есть специализированные Разделы и топики. Этот же создан для прямого диалога Паладинов с тем, ради кого мы и работаем - с Тобой."

Моё мнение я уже высказал.

Дата: 02.01.2005 14:34, №22380, Заголовок:

Demonilo писал(а):

Illusive Guard писал(а): Я вас понял. Но, все же хотелось услышать, как была решена проблема игрока. И кто по-вашему мнению виноват? Это единственное, что я хотел бы услышать. По-моему мнению они оба не правы. Подобные 'проблемы' рассматриваются в БК, не здесь... "3. Повторю еще разок - не нужно в этом разделе писать жалобы на Паладинов и задавать вопросы о "лучшем комплекте для уворотчиков на 8-м" :-) Для этого есть специализированные Разделы и топики. Этот же создан для прямого диалога Паладинов с тем, ради кого мы и работаем - с Тобой." Моё мнение я уже высказал.

Как я и говорил)) ответа нет)))

Дата: 02.01.2005 14:39, №22381, Заголовок:

http://www.paladins.ru/scanview.php?f1bc7d70102b5ef550b555d23b191c47

Вот скрин, действительно жаль что на нем не зафиксирован момент оскорбления ( А так всё правильно.

Дата: 02.01.2005 14:47, №22382, Заголовок:

ckar писал(а):
Не согласен)) Я не забыл, я её не выкинул специально, ибо она НЕ адресовалась к паладину. Соответсвенно, и не может быть расмотрена как обсуждени действий.....К тому-же..... Что есть обсуждение? Обсуждение это: ДИАЛОГ ДВУХ ИЛИ БОЛЕЕ ЛЮДЕЙ НА ОПРЕДЕЛЕННУЮ ТЕМУ, СОСТАВЛЯЮЩИЙ ДВЕ ИЛИ БОЛЕЕ ФРАЗ!!! :)

"Обсудить: Рассмотреть, проанализировать, обдумывая, высказывая мнение."
"ОБСУЖДАТЬ и обсужать, обсудить что, обдумать, или обдумывая перетолковать о чем, разсмотреть умом, размыслить во всех отношениях."

Эти определения взяты из умных словарей. :)
Ни слова про "диалог двух людей" и "две или более фраз".
Адресовалась фраза с обсуждением действий паладину или нет - неважно.
Недовольство действиями Вы вправе высказывать в специальной ветке форума, а не в общий чат.

ckar писал(а):
Но по вашему выходит, что....если я в чате увижу что пал в разговоре неважно с кем скажет, да темные мне не нравятся, нейтралы лучше, имея в виду, ЛЮБОЕ ИЗ СВОИХ СООБРАЖЕНИЙ!!! Я могу с уверенностью сказать, что этот человек МЕНЯ оскорбил??

Было не оскорбление, было обсуждение действий паладина.
Это разные вещи.

ckar писал(а):
Вы уж простите, но не только я, но и многие другие игроки могут сказать, КАК можно пройти проверку со слитыми кредами, купленными на черном рынке артами, и тд и тп... И вы это знаете. БУдем откровенны,

Будем откровенны: я этого не знаю.
Если у Вас есть факты, то обращайтесь с ними к сотрудникам Отдела внутренних расследований Ордена. Разные намёки на то, что Вы "знаете что-то", ситуацию с коррупцией уж точно не улучшат.

ckar писал(а):
И в моей ситуации, я хотел знать, почему за мат, причем откровенный, на девушку наложили ТАКУЮ МАЛЕНЬКУЮ молчану??? 15 минут за то оскорбление))) Когда минимальное 6 часов, если не 12...Однако этого не было.

На этот и подобные вопросы отвечают на форуме в топике "Жалобы"...
Если Вы заранее не верите, что дело разберут объективно - извините, но это Ваши предрассудки...

ckar писал(а):
Кстати, палговорит, что она не называла меня так как я сказал....Ну что ж, если она меня назвала милым. пушистым зайчиком, готов добровольно одеть "рога".

Скриншот Вы уже выслали?

Дата: 02.01.2005 15:08, №22386, Заголовок:

ckar писал(а):
Как я и говорил)) ответа нет)))

Уважаемый, Вы не понимаете, кажется.
Своё личное мнение я высказал: Вы обсуждали действия паладина, за что и поплатились...
Если Вам хочется официального разбирательства, то подайте жалобу на форуме.
Разбирать жалобы официально и наказывать коллег у меня нет ни желания, ни полномочий.
Нет жалобы - нет ответа. Всё в Ваших же руках... пошевелите ими.

Дата: 02.01.2005 15:30, №22391, Заголовок:

Interceptor писал(а):
Да, если я не прав почти на 100% почему вы жалобу не написали то? И не надо говорить - "её не рассмотрят" и др. Посмотрите топик с жалобами - многие жалобы удовлетворены.

Сударь, язык Ваш-враг ваш : )) Жалобы должны быть не "многие удовлетворены", а "рассмотрены все", чего не происходит. Могу дать ссылки на подобные жалобы с форума МунСити.