paladiny.ru
Регистрация
Забыли пароль?

запомнить
Новости | Структура Ордена | Устав Ордена | Перекрестки миров | Форум | Фотогалерея БК  |  Dwar  |  Magic  |  RIOT   








Игроки Турниры Кланы
Клиент игры Rambler-Клиент Браузерная версия Магазин Magic Тви-вестник







Форум: Всё, что ты думал о паладинах, но боялся сказать: мой собственный топик. вотЬ. Форум: Форум Magic

Вы в разделе:  

Форумы ордена паладинов: Всё, что ты думал о паладинах, но боялся сказать: мой собственный топик. вотЬ.

Гостям запрещено писать на форуме. Зарегистрируйтесь


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5


  
Дата: 27.12.2004 03:56, №20845, Заголовок: мой собственный топик. вотЬ.

заведу свой топик...
кому помешает - проигнорьте...
итак-с
почему свой топ - чтобы безбожно по собственному усмотрению его модерить (интеллектуальный и не оч флуд - будет просто сноситься)
зачем мне этот топик - для сбора мыслей и идей
зачем вам - 1) чтобы лично мне высказать своё "фи", задать вопрос и тому подобное; 2) написать идею если появится.

итак, "первая часть марлезонского балета"(с):
на данный момент сканы документов используются для подтверждения того, что персонаж принадлежит владельцу, для того, чтобы убедиться в правильности указанных в анкете данных, для подтверждения или опровержения факта мультоводства
что есть скан документа и почему именно он - это уникальная вещь, которая есть у каждого человека и которая не передается в руки другого человека легко и надолго
почему именно скан, а не объяснения в чате - не секрет, что таки некоторые паладины сливают инфу и доступ к ЛД взломщик может и получить. не хотелось бы, чтобы взломанный персонаж из-за подобного остался у взломщика, вторая причина - не надо ловить паладина он-лайн человеку, да, и паладинам удобнее не кидаться из стороны в сторону, а заниматься делами по очереди.

что требуется: придумать замену сканам документов.
нечто уникальное, что есть у каждого человека ДО регистрации, что будет указываться (получаться) им при регистрации просто написанием и потом подтвердится не только словами

просьба: обосновывать свои идеи + краткость

  


  
Дата: 27.12.2004 04:14, №20846, Заголовок:

1. топик рабочий?
2. почему именно в этой конференции.

а теперь по делу.

если меня не подводит память то е-мыло указаное при регистрации нигде не отображается. не знаю видят ли его паладины. подтверждается письмом с указаного е-мыла на указаный паладином адрес. с ключевыми словами.

  


  
Дата: 27.12.2004 04:37, №20848, Заголовок:

Про методы аутентификации можно начать читать отсюда: http://www.connect.ru/article.asp?id=4710 .

ЗЫ Где-то еще подобный топик от Zolks'а должен быть...

  


  
Дата: 27.12.2004 04:59, №20849, Заголовок:

Кожемяка писал(а):
Про методы аутентификации можно начать читать отсюда: http://www.connect.ru/article.asp?id=4710 .

ЗЫ Где-то еще подобный топик от Zolks'а должен быть...

Как вы могли убедиться, у каждого метода аутентификации при явных преимуществах есть очевидные недостатки.(c)

я прочитал. ничего подходящего для БК там не увидел. может выразишь сам свою идею. кратко и понятно

  


  
Дата: 27.12.2004 05:23, №20850, Заголовок:

Shitty писал(а):
ничего подходящего для БК там не увидел

Ну извини. Есть три принцпиально разных способа и их комбинации, больше ничего не дано. В случае БК я бы в очередной раз предложил алгоритм с открытым ключом для подтверждения принадлежности чара, экономическую реформу против мультов (или биометрию, поскольку реформа не в паладинских силах, а паспорт можно и позаимствовать на пять минут, чтобы отсканить) и полную анонимность, чтобы не заморачиваться с личными данными...

  


Сотрудник кланового отдела Dev
  
Дата: 27.12.2004 05:27, №20853, Заголовок: только не бейте меня:

в принципе для чаров играющих из дома методом подвтерждения может служить доступ к email выдаваемому при регитсрации. Почти все провайдеры выдают email своим клиентам причем только один.
Из явных минусов: при продаже чара - не так сложно продать и переадресацию с этого ящика. Смена провадйера - новый ящик.

  


  
Дата: 27.12.2004 05:41, №20854, Заголовок:

anad писал(а):
в принципе для чаров играющих из дома методом подвтерждения может служить доступ к email выдаваемому при регитсрации. Почти все провайдеры выдают email своим клиентам причем только один.
Из явных минусов: при продаже чара - не так сложно продать и переадресацию с этого ящика. Смена провадйера - новый ящик.

Анад, ты не прав. я жил в Краснодаре. большинство потребителей интернет выходят по диал-апу. для этого они покупают карты доступа в интернет на определеное кол-во часов.
никакого е-мыла компания продающая карты не предостовляет.

второе. я беру пакет интернет+150мб хоста+неограниченое число почтовых ящиков на сервере компании которая предоставляет мне этот пакет.

Кожемяка писал(а):
Ну извини. Есть три принцпиально разных способа и их комбинации, больше ничего не дано. В случае БК я бы в очередной раз предложил алгоритм с открытым ключом для подтверждения принадлежности чара,

что за ключ?

  


  
Дата: 27.12.2004 05:48, №20855, Заголовок:

50 мб хоста... очепятка...
и не все юзвери пользуются е-мылом предоставляемым компанией... я вот не юзаю.. и висит он мертвым грузом

  


Зам. главного контрвзломщика (в отпуске)
  
Дата: 27.12.2004 10:53, №20899, Заголовок:

Кожемяка писал(а):
В случае БК я бы в очередной раз предложил алгоритм с открытым ключом для подтверждения принадлежности чара, экономическую реформу против мультов (или биометрию, поскольку реформа не в паладинских силах, а паспорт можно и позаимствовать на пять минут, чтобы отсканить)

Во-первых, предложенная Вами биометрия (судя по другим топикам, отпечатки пальцев) существенно осложнит процесс регистрации. Как уже было сказано в каком-то топике, человек не сможет просто так, увидев в компьютерном клубе на соседнем мониторе интерфейс "БК", взять и зарегистрироваться. Делать отпечатки пальцев, сканировать их... слишком много сложностей для тех, кто с игрой незнаком. Проще подобный проект найти, их сейчас немало.
Во-вторых, нужна он-лайн база отпечатков на сотни тысяч изображений. Он-лайн - для оперативного обновления и доступности не одному паладину. Наверное, хранение технически возможно...
В-третьих, нужен софт, умеющий сравнивать изображение в режиме он-лайн с уже имеющимися сотнями тысяч, причём быстро и, главное, безошибочно, а также различающий отпечатки разных пальцев, иначе у мультоводов будет по пять персонажей...
Возможно ли написать такую он-лайн процедуру вообще?

  


Отдел по разбору жалоб на паладинов
  
Дата: 27.12.2004 11:31, №20908, Заголовок:

Аль:-)
Ниче не получится:-) всегда обход придумают, лишь бы где-то что то утянуть кого то кинуть и т.п.
Такова натура человека. Увы...

  


  
Дата: 27.12.2004 11:57, №20922, Заголовок:

Раз коснулись темы е-майла.... Когда я создал своего чара то использовал мыло моего провайдера тогдашнего... но с тех пор я сменил работу и немогу пользоваться теперь тем емайлом( провайдер представляет кабельное соединение и доступ к аккаунту из-вне невозможен) и теперь хотелось бы сменить своё мыло, которое было первоначальным, ибо если что-нить изменится или администрация чего учудит, я просто-напросто потеряю чара... а я в него уже 50 евро вкачал... да и БК для мну уже не просто игра...

С уважением, Мамонтяра...

  


Зам. главного контрвзломщика (в отпуске)
  
Дата: 27.12.2004 12:19, №20963, Заголовок:

Мамонтяра писал(а):
и теперь хотелось бы сменить своё мыло, которое было первоначальным

А в чём проблема?
У Вас включено подтверждение смены чего-либо через е-майл?

  


  
Дата: 27.12.2004 13:29, №21026, Заголовок:

Shitty писал(а):
что за ключ?

Полтора десятка специальным образом подобранных байтов.

Demonilo писал(а):
осложнит процесс регистрации
Demonilo писал(а):
делать отпечатки пальцев, сканировать их
Demonilo писал(а):
он-лайн база
Demonilo писал(а):
софт

Лень?

Кстати, при регистрации ничего сканировать не надо, только когда заподозрят в мультоводстве. Все равно для запасной аутентификации нужен другой метод, устойчивый к утечкам с вашей стороны. Про поиск мультов в задаче ничего не было сказано, поэтому база и софт не понадобятся.

  


Зам. главного контрвзломщика (в отпуске)
  
Дата: 27.12.2004 13:55, №21047, Заголовок:

Интересно Вы связали.. "Осложнит процесс регистрации" и "делать отпечатки пальцев, сканировать их" со словом "лень".
Но эти два пункта осложнят жизнь новым игрокам, а не паладинам.
Это к новичкам Вы относите слово "лень"?

Насчёт "он-лайн база" и "софт".
Я не программист, потому интересуюсь у Вас, как у предлагающего такой метод человека: возможно ли сделать такую базу и надёжный анализатор с помощью средств он-лайн программирования?
Или Вы предлагаете только теорию (что-то вроде "достаньте кусочек марсианского грунта, а если не можете, значит, это - лень")?

Кожемяка писал(а):
Кстати, при регистрации ничего сканировать не надо, только когда заподозрят в мультоводстве.

А если заподозрят в продаже персонажа? Или во взломе.
Ну пришлёт купивший/взломавший свой отпечаток пальца... и что мы выясним? С чем его сличать?

  


Зам. главного контрвзломщика (в отпуске)
  
Дата: 27.12.2004 14:01, №21051, Заголовок:

Кожемяка писал(а):
Про поиск мультов в задаче ничего не было сказано, поэтому база и софт не понадобятся.

Аллинайо писал(а):
...на данный момент сканы документов используются для подтверждения того, что персонаж принадлежит владельцу, для того, чтобы убедиться в правильности указанных в анкете данных, для подтверждения или опровержения факта мультоводства...

... что требуется: придумать замену сканам документов.
нечто уникальное, что есть у каждого человека ДО регистрации, что будет указываться (получаться) им при регистрации...

Вообще-то было как раз про мультов...

  


  
Дата: 27.12.2004 15:46, №21111, Заголовок:

Demonilo писал(а):
Это к новичкам Вы относите слово "лень"?.

Нет, к тем, кто будет писать для них инструкции.

Demonilo писал(а):
Насчёт "он-лайн база" и "софт".
Я не программист, потому интересуюсь у Вас, как у предлагающего такой метод человека: возможно ли сделать такую базу и надёжный анализатор с помощью средств программирования??

Еще раз. Я не предлагаю ни автоматизировать сравнение отпечатков, ни производить поиск по ним. Только ручное попарное сравнение предложенных образцов. Хотя построить систему с поиском, конечно, возможно. И без средств веб-программирования ("он-лайн" - это немного другое) не обойдется. Разумеется, понадобятся и другие средства, в том числе, может быть, аппаратные, но реально существующие.

Demonilo писал(а):
А если заподозрят в продаже персонажа?

Ничего не поделаешь, продать персонаж можно и в комплекте со всеми необходимыми файлами.

Demonilo писал(а):
Или во взломе.Ну пришлёт купивший/взломавший свой отпечаток пальца... и что мы выясним? С чем его сличать?

И снова говорю, в этом случае придется использовать другие методы. И не столько потому, что регистрироваться сложно, сколько потому, что биометрические данные тоже не защищены от утечки из вашей системы.

Demonilo писал(а):
Вообще-то было как раз про мультов...

Про мультов было вот что:

Аллинайо писал(а):
для подтверждения или опровержения факта мультоводства

Про поиск подозреваемых в мультоводстве ничего сказано не было.

  


секретарь
  
Дата: 27.12.2004 16:15, №21121, Заголовок:

Shitty
1. топик рабочий?
2. почему именно в этой конференции.

всё о топике в первом посте
здесь, а не на форуме БК - чтобы не жителей одного города спрашивать.

если меня не подводит память то е-мыло указаное при регистрации нигде не отображается. не знаю видят ли его паладины. подтверждается письмом с указаного е-мыла на указаный паладином адрес. с ключевыми словами.
не катит:
а) мыло можно передать вместе с паролем на чара
б) мыло можно взломать
в) мультов на разное мыло регят

Кожемяка
Про методы аутентификации можно начать читать отсюда: http://www.connect.ru/article.asp?id=4710 .
прочитала, ничего полезного и интересного не увидела

Есть три принцпиально разных способа и их комбинации, больше ничего не дано.
подобный подход не уместен. Мне нужны идеи, а не констатация факта, что "земля плоская и иначе быть не может"
Экономическая реформа - это к админам в конферецию "предложения"
биометрия - даже в приведенной Вами статье подчеркивается сложность этого способа, ответ Demonilo более подробен

anad, мы никак не узнаем одно мыло у человека или несколько. способ не пойдет для работы по мультам. да и провайдеровское мыло можно взломать, думаю

PowerUp, не надо мне тут "не получится". просто не надо. либо идеи - либо ничего

Мамонтяра
для смены е-майла нет необходимости им пользоваться. главное знать само написание адреса.
если было включено подтверждение смены почты/пароля через е-мэйл - пройдите проверку на одержимость
если не помните само написание адреса - только через ком. отдел

Кожемяка
Про поиск мультов в задаче ничего не было сказано
внимательнее мой пост прочтите первый. требуется придумать чем можно заменить сканы документов. для всех задач, которые есть. в том числе и для подтверждения/опровержения факта мультоводства
и по поводу усложнения процесса регистрации - однозначно нет. Убеждать не буду. Просто подобные предложения не будут рассматриваться.

всем: прирекания, плиз, в другие топы. на этом форуме их достаточно. аналогично и все остальное, не касающееся темы

  


  
Дата: 27.12.2004 17:42, №21157, Заголовок:

Аллинайо писал(а):
даже в приведенной Вами статье подчеркивается сложность этого способа, ответ Demonilo более подробен

Вам нужен более простой способ или более эффективный? На доводы Demonilo я ответил.

Аллинайо писал(а):
требуется придумать чем можно заменить сканы документов. для всех задач

Думаю, следует разделить задачи и искать отдельное решение для каждой. О ключевой аутентификации какие есть мысли? Усложнит процесс регистрации?

Аллинайо писал(а):
в том числе и для подтверждения/опровержения факта мультоводства

Подтверждения или опровержение факта мультоводства - не то же самое, что поиск подозреваемых в мультоводстве.

  


  
Дата: 27.12.2004 18:03, №21169, Заголовок:

Аллинайо писал(а):
а) мыло можно передать вместе с паролем на чара
б) мыло можно взломать
в) мультов на разное мыло регят

а) тогда тут уже голяк.
б) чтоб его взломать его для начала нужно знать! а оно нигде не указано! вы кстати так и не ответили видят ли паладины мыло указаное при регистрации
в) а против мультов метот с предоставлением чего-то не прокатит! всегда найддутся лазейки

  


секретарь
  
Дата: 27.12.2004 18:34, №21181, Заголовок:

Shitty
а) тогда тут уже голяк.
вы кстати так и не ответили видят ли паладины мыло указаное при регистрации
нет, не видят

Кожемяка
Вам нужен более простой способ или более эффективный? На доводы Demonilo я ответил.
мне нужно среднее. не сложный и достаточно эффективный.

Думаю, следует разделить задачи и искать отдельное решение для каждой. О ключевой аутентификации какие есть мысли? Усложнит процесс регистрации?
требует вмешательства админов и усложнит жизнь игрокам. не хочется

  

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5




(C) Орден света, 2004