Дата: 11.10.2005 18:54, №90963, Заголовок:

Ге р а л ьт писал(а):
Чем прикрыть, если не было опроса? В этом и была был Обман. В том, что несмотря на утверждение Кораблика, опроса не было.

Ну так прикрыть-то рекламу чем планировалось, если не опросом?

Дата: 11.10.2005 19:00, №90969, Заголовок:

Видимостью опроса. Так сказать фальшивым опросом.

Дата: 11.10.2005 19:01, №90971, Заголовок:

Ге р а л ьт писал(а):
Видимостью опроса. Так сказать фальшивым опросом.

А чем видимость опроса отличается от настоящего опроса?

Дата: 11.10.2005 19:12, №90977, Заголовок:

И даже так: Вы согласны, что фиктивный опрос отличается от настоящего только тем, что результаты фиктивного опроса не представляют подлинного интереса для того, кто его проводит?

Дата: 11.10.2005 19:17, №90979, Заголовок:

А чем видимость опроса отличается от настоящего опроса?

В данном случае достаточно аргументов.
Во-первых об этом говорит то, что клан для которого якобы делался опрос ничего об этом не знал.
Во-вторых об этом говорит то, что сообщение о намерении написать статью в рабочем топе появилось только после развития событий.
В-третьих результатом этого якобы опроса была торговая сделка.

Аргумент кораблика лишь в том, что она поставила "опрос" перед своим торговым сообщением. Не мало ли аргументов?

Дата: 11.10.2005 19:23, №90981, Заголовок:

Ге р а л ьт писал(а):
Во-первых об этом говорит то, что клан для которого якобы делался опрос ничего об этом не знал.

У меня есть пакет для подарка одному человеку. Но этот человек не в курсе. У меня нет пакета для подарка этому человеку? )

Ге р а л ьт писал(а):
Во-вторых об этом говорит то, что сообщение о намерении написать статью в рабочем топе появилось только после развития событий.

Сделка, подтверждающая намерение продать шмотки тоже появилась после молчанки "за торговлю". И ничего.

Ге р а л ьт писал(а):
В-третьих результатом этого якобы опроса была торговая сделка.

А Вы полагаете, что намерение провести сделку и намерение написать статью исключают друг друга?

Дата: 11.10.2005 19:31, №90988, Заголовок:

Ге р а л ьт писал(а):
Аргумент кораблика лишь в том, что она поставила "опрос" перед своим торговым сообщением. Не мало ли аргументов?

Почему же только в этом. Статья все-таки таки была написана, причем намерение Кораблика впарить эту статью клану в качестве испытательной работы опровергнуть будет трудно, то есть интерес в опросе как таковом присутствует.

Дата: 11.10.2005 19:48, №91003, Заголовок:

Короче... Короче снова подогнали решение под ответ, а потом удивились, что это не всех устраивает.

Дата: 11.10.2005 20:39, №91018, Заголовок:

была молчанка. за торговое сообщение в приват(!).
кораблик сказала что это не торговое сообщение а опрос. и тут же совершает торговую сделку по предмету "опроса". у меня не вяжется как это может быть не торговое сообщение если по нему заключается торговая сделка?

Дата: 11.10.2005 20:55, №91027, Заголовок:

Люди, я в целом согласен, что Кораблик в данном случае, скажем так, слегка отклонилась от чистой журналистики.
Но месяц хаоса - не крутовато ли?

Дата: 11.10.2005 21:26, №91040, Заголовок:

Сцинк писал(а):
Люди, я в целом согласен, что Кораблик в данном случае, скажем так, слегка отклонилась от чистой журналистики. Но месяц хаоса - не крутовато ли?

В меру.

Дата: 11.10.2005 21:40, №91050, Заголовок:

Сцинк писал(а):
Люди, я в целом согласен, что Кораблик в данном случае, скажем так, слегка отклонилась от чистой журналистики. Но месяц хаоса - не крутовато ли?

строго по прайсу

Дата: 11.10.2005 22:09, №91064, Заголовок:

Кожемяка писал(а):
Ге р а л ьт писал(а): Аргумент кораблика лишь в том, что она поставила "опрос" перед своим торговым сообщением. Не мало ли аргументов? Почему же только в этом. Статья все-таки таки была написана, причем намерение Кораблика впарить эту статью клану в качестве испытательной работы опровергнуть будет трудно, то есть интерес в опросе как таковом присутствует.

Хих, однако этот "опрос" все же являлся и торговым сообщением. Кораблик указывала на то, что молчанка неправомерна. Однако как сказал уже Самеди, молчанка вполне правомерна, так как торговые сообщения и предложения в приват наказываются.
Это доказывает также и проведенная сделка на форуме.
Следовательно, написав жалобу, и устверждая что сообщение было только с целью проведения опроса, она обманула полудыня.

Дата: 11.10.2005 22:37, №91074, Заголовок:

Ге р а л ьт писал(а):

Хих, однако этот "опрос" все же являлся и торговым сообщением. Кораблик указывала на то, что молчанка неправомерна. Однако как сказал уже Самеди, молчанка вполне правомерна, так как торговые сообщения и предложения в приват наказываются. Это доказывает также и проведенная сделка на форуме. Следовательно, написав жалобу, и устверждая что сообщение было только с целью проведения опроса, она обманула полудыня.

Во-первых, продолжаю настаивать на слове "опрос" без кавычек. Доказательство того, что опроса не было, держится у вас на той же ошибке, которую допустила Кораблик, когда обосновывала свою жалобу - что понятия "опрос" и "реклама" исключают друг друга.

Во-вторых молчанка была наложена еще до того, как стало окончательно ясно, что опрос содержит рекламу. То есть нарушение было, но наказание за него последовало, так сказать, авансом.

Ну и в-третьих. Опрос там был, реклама или то и другое вместе, все равно это в полном смысле слова спам, то есть массовая рассылка частных сообщений без согласия получателей. Так что если б не совершенно фантастическое разъяснение этого термина то как "повторение одной фразы, не несущей информации, более 3-х раз подряд", то как "захламление экрана", все было бы ясно с самого начала.

Дата: 11.10.2005 22:40, №91075, Заголовок:

Ге р а л ьт писал(а):
написав жалобу, и устверждая что сообщение было только с целью проведения опроса,

А вот это уже искажение фактов. Цитирую самую жалобу: "Занималась тестовой работой (опросом) для клана Slayers (испытательной статьей о барыгах в торговом). Проводила опрос... В ходе опроса предлагала определенный набор предметов с определенной долговечностью. Вела статистику." Курсив мой. То есть никакого "только".

Дата: 11.10.2005 22:57, №91079, Заголовок:

Кожемяка, а разве сообщение "01:14 [Кораблик из ракушек] priv ate [*****] Привет! Это опрос. Щит безумца (1/50), серьги кровавой ярости (3/50), двойной черный пояс (9/23), шлем снов (1/50), перчатки рыцаря (0/30) нужны?"
это не сообщение в котором предлагаются определеные вещи для совершения каких-нить операций с ними?
вы наверно скажете что тут не видно для чего она их предлагает...
но как же тогда топик в котором видна сделка на одну из предлагаемых вещей?

мое имхо еслиб сделки не было то молчанку можно было оспорить... хотя врад ли т.к. молчанка скорей всего была дана за помехи в приват, не важно какова их природа... на что кораблик сказала что это был опрос(!) и тут же 30-тью минутами позже заключает сделку.... показывая что за опросом крылась комерческая цель. не хорошо пулучается.. сначала говорить что всего лишь опрос а потом раз и сделка...

Дата: 11.10.2005 23:13, №91083, Заголовок:

Samedi писал(а):
вы наверно скажете что тут не видно для чего она их предлагает...

Можно только догадываться.

Samedi писал(а):
но как же тогда топик в котором видна сделка на одну из предлагаемых вещей?

Топик со сделкой появился после молчанки.

Дата: 11.10.2005 23:15, №91084, Заголовок:

Во-первых, продолжаю настаивать на слове "опрос" без кавычек. Доказательство того, что опроса не было, держится у вас на той же ошибке, которую допустила Кораблик, когда обосновывала свою жалобу - что понятия "опрос" и "реклама" исключают друг друга.

Не исключают они друг друга, я приводил лишь аргументы в пользу того, что все же "опрос" и "статья" фикция, созданная для отмаза, после того, как стало жарко. Почему? Потому что большинство аргументов говорит об этом, рассматривать их по отдельности можно снести все на либо некоторую халатность и забывчивость автора, либо на простую случайность, но вместе они опять же говорят о том, что "статья" фикция. А против говорит, добавленное слово "опрос" в речь Кораблика.

Во-вторых молчанка была наложена еще до того, как стало окончательно ясно, что опрос содержит рекламу. То есть нарушение было, но наказание за него последовало, так сказать, авансом.

Потому что скорей всего она была воспринята человеком, который ее получил, как торговое сообщение, помешавшое ему. И он сдал его паладину. Паладин естественно кинул молчанку. Так как фраза все-таки содержала торговое предложение, возможно даже посмявшись изобретательности.
Дальше последовала жалоба. Заметьте жалоба в неправомерных молчанках, в которых Кораблик описывает, что посылала сообщения пусть не лишь с целью опроса, а следовательно молчанка за торговый флуд неправомерна. Обман был именно в том, что она недоговорила и не хотела признавать это торговым сообщением, тем самым была попытка ввести паладина в заблуждение. А это ли не обман паладина?

Ну и в-третьих. Опрос там был, реклама или то и другое вместе, все равно это в полном смысле слова спам, то есть массовая рассылка частных сообщений без согласия получателей. Так что если б не совершенно фантастическое разъяснение этого термина то как "повторение одной фразы, не несущей информации, более 3-х раз подряд", то как "захламление экрана", все было бы ясно с самого начала.

Даже если считать это опросом(я настаиваю на слове даже), он содержит также и тороговое предложение, которые наказываются 15 молчанками, если мешает получателю.

Дата: 11.10.2005 23:22, №91088, Заголовок:

Кожемяка

Насчет закона, на несовершенство которого вы так рьяно намекаете. Да я согласен, очень часто БКашный закон основывается на том, как воспримет это паладин и я с радостью бы стал на стороне человека, которого наказали незаслуженно. Но в данном случае имеет место попытка нагло обойти закон и при этом качать права.

Дата: 11.10.2005 23:25, №91090, Заголовок:

Кожемяка писал(а):
Samedi писал(а): но как же тогда топик в котором видна сделка на одну из предлагаемых вещей? Топик со сделкой появился после молчанки.

а кто вам сказал что молчанка была за торговлю?? я уверен более чем на 80% что в причине у нее стоит "флуд в приват". потом она подает жалобу в готорой говорит что это опрос. а потом делаес сделку показывая что еще и преследовала комерческие цели..
и как говорили выше слово "опрос" ничего не меняет..
пример с фразой "это опрос: как вы себя поведете если вас пошлют на (мат)?"