Дата: 17.01.2005 23:00, №27637, Заголовок:

Говорю с точки зрения ленивого до жути серого.
Клан это семья, это друзья, это сплоченный коллектив и НЕ МОЕ ДЕЛО лезть к соклановцам человека, которого я кредитую. Это не мои проблемы - это проблемы соклановцев оперативно выяснять взломан ли их брат или нет. Довольно легко программными средствами отследить IP каждого соклановца он-лайн или продумать что-то вроде пароль-отзыв входящих в БК соклановцев. И это опять же не мое дело. Это дело клана. Ну а если ЧЛЕН клана (я не физиологию имел в виду) оказался крысой, то это вообще вне всяких рамок - тут напрямую вина клана, ему и расплачиваться.
Это мое личное мнение, подчеркиваю.
Пока все предложенные варианты усовершенствование закона о клановой ответственности являются такими же сырыми и легкообходимыми, как и сам закон.

Дата: 18.01.2005 01:37, №27697, Заголовок:

DukeDukh писал(а):
Пока все предложенные варианты усовершенствование закона о клановой ответственности являются такими же сырыми и легкообходимыми, как и сам закон.

Ну вот тебе более конкретное предложение по усовершенствованию закона: добавить пункт что Клановая ответственость за кредит возможна только в том случае если поручителем в сделке был Глава клана (тк представиться Замом главы может кто угодно.)

Дата: 18.01.2005 01:59, №27708, Заголовок:

допустим ломают человека у которого есть кнопка редактирования статуса. он себе в статус пишет что он глава(это возможно проверено) и набирает долгов. так да вероятность попадания клана уменьшается но не нулевая.

Дата: 18.01.2005 02:15, №27709, Заголовок:

А никто и не предлогает сделать 100% способ... но путь у клана будут хоть какие то гарантии того что из за взлома 1 перса не закроют весь клан... лично меня не радует получать хаос или что там ещё из за того что какой то ВЦ взломал когнить из моего клана и набрал долгов под 3000кр...

Дата: 18.01.2005 05:18, №27738, Заголовок:

как показывает практика взлоп происходит по вине владельцев. вот у меня стоит один пароль, и ничего.. живу как-то и даже не пытаются взломать..

Дата: 18.01.2005 05:58, №27743, Заголовок:

Shitty писал(а):
как показывает практика взлоп происходит по вине владельцев. вот у меня стоит один пароль, и ничего.. живу как-то и даже не пытаются взломать..

На самом деле кол-во паролей и их сложность не имеют никакого значения(за исключением конечно паролей типа qwerty, 123456 и тп), восновном ломают когда доступ в нет идёт через локадку(клубы, универы, иногда работа(а что админ разве не может быть сволочью?)) а там уж никакие пароли не спасут... посему людей которые играют из клубов лутче в замов не ставить...

Дата: 18.01.2005 06:47, №27746, Заголовок:

для тех кто играет с клубов есть 2-й пароль

Дата: 18.01.2005 07:07, №27747, Заголовок:

Shitty писал(а):
для тех кто играет с клубов есть 2-й пароль

его всегда можно посмотреть при помощи веб-админа... так сказать вручную... а вообще если мне не изменяет память раньше можно было узнать все пасы и без этого... главное знать где смотреть=) щас к счастью эту дыру уже закрыли... но это не означает что нету других....

Дата: 18.01.2005 07:26, №27749, Заголовок:

2-й пас вводится мышкой во флеше... и его не перехватить...

Дата: 18.01.2005 07:39, №27753, Заголовок:

Shitty писал(а):
2-й пас вводится мышкой во флеше... и его не перехватить...

А его и не надо перехватывать... его надо подсмотреть=) есть такая великая и могучая прога Веб амин называеться... во всех клубах наверняка стоит... ты значиться сидиш, делом занимаешся а админ сидит и наблюдает на каких порно сайтах ты отметился, где мышкой в крестик не попал когда застукали... вобщем фулл мониторинг... сам в своё время в домашней сети издевался(чел наверное сума сошол когда понял что мышь его не слушаеться и делает что ей в голову взбредёт...)

Ладно чё то мы от тебы отошли... БАСТА!

Дата: 18.01.2005 08:18, №27761, Заголовок:

тогда я вижу один выход не принимать в клан тех кто играет из клубов

Дата: 18.01.2005 14:10, №27806, Заголовок:

Shitty писал(а):
как показывает практика взлоп происходит по вине владельцев.

Как показывает практика, всегда проще свалить вину на пострадавшего. Если следовать этой логике, то в кидалове виноват кредитор.

Дата: 18.01.2005 16:49, №27840, Заголовок:

DukeDukh писал(а):

Говорю с точки зрения ленивого до жути серого. Клан это семья, это друзья, это сплоченный коллектив и НЕ МОЕ ДЕЛО лезть к соклановцам человека, которого я кредитую. Это не мои проблемы - это проблемы соклановцев оперативно выяснять взломан ли их брат или нет. Довольно легко программными средствами отследить IP каждого соклановца он-лайн или продумать что-то вроде пароль-отзыв входящих в БК соклановцев. И это опять же не мое дело. Это дело клана. Ну а если ЧЛЕН клана (я не физиологию имел в виду) оказался крысой, то это вообще вне всяких рамок - тут напрямую вина клана, ему и расплачиваться. Это мое личное мнение, подчеркиваю. Пока все предложенные варианты усовершенствование закона о клановой ответственности являются такими же сырыми и легкообходимыми, как и сам закон.

перевод - моя хата с краю?
хотя действительно легко судить со стороны, не испытав на себе подобное.

Дата: 18.01.2005 17:38, №27849, Заголовок:

BEMBI писал(а):
перевод - моя хата с краю? хотя действительно легко судить со стороны, не испытав на себе подобное.

Перевод (точнее, вывод): Положение о клановой ответственнсти отражает точку зрения ленивого и жутко тупого...

Дата: 18.01.2005 20:57, №27899, Заголовок:

Кожемяка писал(а):
BEMBI писал(а): перевод - моя хата с краю? хотя действительно легко судить со стороны, не испытав на себе подобное. Перевод (точнее, вывод): Положение о клановой ответственнсти отражает точку зрения ленивого и жутко тупого...

Очень умный? Тем не менее мои деньги не палятся, а твои палятся в куче случаев - так кто из нас тупой?Не стоит переходить на личности, молодой человек - не тебе меня судить и комментирровать мое умственное состояние. Твое видно просто не позволяет тебе обойтись без грубостей в полемике.
Оставим это...
2Бемби(извините за транскрипцию) Совершенно верно подметила то, что я хотел сказать: для ЛЮБОГО перса, просто в силу его ленности, проще оставить все как есть, а не заморачиваться с поиском главы (а не проще ли тогда запретить клановцам ВООБЩЕ брать кредиты, за исключением главы клана, который сам потом выделит необходимую сумму страждущему?), ведь он ВСЕ РАВНО получит назад и деньги и проценты по ним.
Еще один момент: этот весьма сырой вариант, предложенный вами к обсуждению, действительно ОЧЕНЬ легко обходим при желании. Я ЛИЧНО уже знаю как минимум один вариант поставить и хорошо поставить на "бабки" к примеру клан разочаровавшего меня Кожемяки. А для моего гениального брательника, любителя взломать, раскурочить и распылить в никуда все, что связано с ИТ, это наверняка вообще будет детской шалостью. Я это все говорю к тому, что закон (любой!) что дышло, куда повернешь, так и вышло. Проще подстроить под него взаимоотношения в самом клане (варианты описаны мною выше - для даже не очень путевого программера это не представит труда).
Хоть я и чертовски ленив, но в данном случае мне просто хочется помочь. Хотя бы показав ДРУГИЕ варианты решения проблемы, не касающиеся изменения законов.
2Кожемяка Будь вежливее, я ведь только описал реакцию обычного перса, поленившись писать вводный абзац о гипотетичности описанного потом ниже. Я не гений, но уж поверь - ты тоже. Не стоит сразу начинать оскорблять.

Дата: 18.01.2005 21:10, №27904, Заголовок:

DukeDukh писал(а):
Очень умный? Тем не менее мои деньги не палятся, а твои палятся в куче случаев - так кто из нас тупой?Не стоит переходить на личности, молодой человек - не тебе меня судить и комментирровать мое умственное состояние. Твое видно просто не позволяет тебе обойтись без грубостей в полемике.

Да, верно, в оригинале было "ленивого и до жути серого". Прошу прощения. Но в чем ты усмотрел личный выпад, ума не приложу.

Дата: 18.01.2005 21:13, №27905, Заголовок:

Да, кстати.

DukeDukh писал(а):
клан разочаровавшего меня Кожемяки

Ты, наверное, будешь удивлен, но я не состою в клане.

Дата: 18.01.2005 21:35, №27913, Заголовок:

Кожемяка писал(а):
Да, кстати. DukeDukh писал(а): клан разочаровавшего меня Кожемяки Ты, наверное, будешь удивлен, но я не состою в клане.

Извини, не оратил внимание на то, какие(какой) значек стоит перед ником.

P.S. Касательно предыдущего цитируемому поста. Ты очень плоско остришь - даже дураку, каким ты в посте прикидываешься, прекрасно понятно ГДЕ и ЧЕМ был сделан выпад в мою сторону. И только дурак не извинится за это, прочитав пояснение моего может не совсем (а может совсем не-) понятного первого поста. Тем более, что я персонально извинился перед тобой и пояснил, ЧТО я имел в виду в посте и показал, что я хочу только помочь.

Дата: 18.01.2005 21:48, №27920, Заголовок:

DukeDukh писал(а):
И только дурак не извинится за это.

О, да, пожалуй, в такой ситуации - да. Я извиняюсь.

Дата: 18.01.2005 22:13, №27930, Заголовок:

Кожемяка писал(а):
DukeDukh писал(а): И только дурак не извинится за это. О, да, пожалуй, в такой ситуации - да. Я извиняюсь.

Ну и слава богу)))) Надеюсь, на этом наше случайное взаимонепонимание исчерпано?
Тогда мне все же хотелось твое мнение собственно по сути поста? Не проще ли сделать программный сервиз (да хоть на клансайте) по отслеживанию клановцев он-лайн и IP, под которыми они сидят? И придумать некую систему типа "пароль-отзыв" для удостоверение личности собрата по клану? Короче, возложив ТАКУЮ ответственность в финансах на клан, продумать не сбрасывание ответственности за риск на кредиторов, а разумные методы защиты САМОГО клана от проходимцев?