Дата: 20.12.2004 10:18, №18958, Заголовок:

Короче, этот топ постигнет судьба других аналогичных - поколбасится на первой страничке с недельку, а потом так же упадет. ))) Жаль...

Дата: 20.12.2004 17:01, №19024, Заголовок:

Интересную вещь тута выкопал в разделе Соглашение ..........

3.2.2. Пользователь имеет право осуществлять куплю-продажу, кредитов, еврокредитов, вещей, а также совершать иные аналогичные действия только через уполномоченных представителей Администрации.

Дата: 20.12.2004 18:53, №19047, Заголовок:

StroblZ писал(а):
Интересную вещь тута выкопал в разделе Соглашение .......... 3.2.2. Пользователь имеет право осуществлять куплю-продажу, кредитов, еврокредитов, вещей, а также совершать иные аналогичные действия только через уполномоченных представителей Администрации.

креды персонаж может получить обменяв екры в банке.
это тоже в каком то смысле "куплю-продажа". ;)

Дата: 20.12.2004 20:37, №19085, Заголовок:

Mahpella писал(а):
StroblZ писал(а): Интересную вещь тута выкопал в разделе Соглашение .......... 3.2.2. Пользователь имеет право осуществлять куплю-продажу, кредитов, еврокредитов, вещей, а также совершать иные аналогичные действия только через уполномоченных представителей Администрации. креды персонаж может получить обменяв екры в банке. это тоже в каком то смысле "куплю-продажа". ;)

плохая отмазка... обмен это не есть купля/продажа

Дата: 21.12.2004 13:47, №19193, Заголовок:

Shitty писал(а):

Mahpella писал(а): StroblZ писал(а): Интересную вещь тута выкопал в разделе Соглашение .......... 3.2.2. Пользователь имеет право осуществлять куплю-продажу, кредитов, еврокредитов, вещей, а также совершать иные аналогичные действия только через уполномоченных представителей Администрации. креды персонаж может получить обменяв екры в банке. это тоже в каком то смысле "куплю-продажа". ;) плохая отмазка... обмен это не есть купля/продажа

Читать меня не нужно учить ........... Там про обмен сказано ? :)) Нет . Но зато я чёрным по белому вижу купля/продажа

Дата: 21.12.2004 17:29, №19225, Заголовок:

Все эти споры показывают поразительную несовершенность закона о екр...
А закон менять не торопяться...
И мне кажеться, я знаю почему. Пока сохраняеться подобная ситуация, когда закон допускает двоякое, троякое или вообще множественное толкование, а местами противоречит лицензионному соглашению, очень удобно иметь такой закон, ведь почти любое движение неугодного персонажа можно подвести под нарушение закона. И заблочить неугодных. ОЧЕНЬ удобно. Особенно если чар вложил тонну-другую евриков, которые пропадут в случае блока.

Дата: 21.12.2004 17:39, №19227, Заголовок:

StroblZ писал(а):
Читать меня не нужно учить ........... Там про обмен сказано ? :)) Нет . Но зато я чёрным по белому вижу купля/продажа

Не вижу я противоречий никаких.
В настоящий момент нет официальных уполномоченных по купле/продаже кредитов, вот и всё. Появятся или нет - другой вопрос. :)

Дата: 21.12.2004 17:44, №19234, Заголовок:

2 Demonilo

Глазам не верю, паладин! Живой! Разговаривает :)
А на мои вопросы у вас есть ответы, уважаемый?

Дата: 21.12.2004 17:54, №19239, Заголовок:

*Ехидный Змей* писал(а):
2 Demonilo Глазам не верю, паладин! Живой! Разговаривает :) А на мои вопросы у вас есть ответы, уважаемый?

Может быть, есть.. может быть, нет.
Откуда мне знать заранее? :)

Дата: 21.12.2004 17:58, №19240, Заголовок:

2 Demonilo

Во первых, спасибо за хотя бы то, что не проигнорировали как все остальные паладины.

Если не затруднит, вопросы на первой странице этой ветки, самый первый топ, и парочка пониже. Прокомментируйте в рамках дозволенного.
Заранее спасибо за ответы.
На сегодня разрешите откланяться, мне пора исчезать.

Всем УДАЧИ!

Дата: 21.12.2004 18:18, №19248, Заголовок:

*Ехидный Змей* писал(а):
Заранее спасибо за ответы.

Увы, затруднит. :(
Я же не знаю, на каком основании были сделаны выводы о махинациях с екрами? Возможно, есть какие-то не указанные в топике обстоятельства?
Комментарий не будет объективным.

Дата: 21.12.2004 20:54, №19278, Заголовок:

Demonilo писал(а):
StroblZ писал(а): Читать меня не нужно учить ........... Там про обмен сказано ? :)) Нет . Но зато я чёрным по белому вижу купля/продажа Не вижу я противоречий никаких. В настоящий момент нет официальных уполномоченных по купле/продаже кредитов, вот и всё. Появятся или нет - другой вопрос. :)

Дело в том, что нуб 2 уровня прочитав такое и зная что ему нужны кредиты кричит в чате куплю кр. Обычная логика человека, который находится в клубе совсем недавно. Конечно если игрок с большим стажем начнёт такое кричать, то здесь точно что-то не в порядке .......... А для нуба это совсем нормально.
Многие даже на 4-5 уровне не знают что такое форум, как и зачем там что-то писать (из практики наёмника), а вы про 2 говорите, который кроме как кнопки поединки вообще ничего не знает ......... :)))

Дата: 22.12.2004 00:45, №19324, Заголовок:

StroblZ писал(а):
Многие даже на 4-5 уровне не знают что такое форум, как и зачем там что-то писать (из практики наёмника), а вы про 2 говорите, который кроме как кнопки поединки вообще ничего не знает ......... :)))

Про 2 я не сказал ни слова.
Исключительно прокомментировал то, что на форуме Вы вычитали.

Дата: 22.12.2004 01:12, №19331, Заголовок:

ай, ну, не копировать же весь топик в цитаты...

1) *Ехидный Змей*, Вы часто появлялись на этом форуме будучи с крестом?
оно Вам надо было? мне лично - нет:) форум для тех, кто хотел высказаться, все рабочие топы на форумах городов, у каждого своя работа и свои задачи. ну, да, несколько искренних флудеров водится
так почему б их не подергать напрямую?

2) немного о екр-ах:
передача екр законна только от алхимика к покупателю
если идет совместная покупка екр (один человек платит за 2х или более), то покупатель (тот, кто платил) обменивает екр на креды и уже креды передает остальным
оплата услуг екрами - только услуги коммерческого отдела
в Вашей ситуации законный вариант: чар покупает екр, алхимик переводит ему на счет, чар меняет екр на кр и расчитывается за услугу
для чего это сделано - екр могут быть на руках только у тех персонажей, кто вкладывает реальные деньги.
что попытались сделать Вы: купить екр за креды.
еще грубее - продать креды (стоимость лечения тяжа) за реальные деньги

3) полемикой заниматься не буду, появлюсь на этом форуме опять месяца через 2:) Вы хотели разъяснение - я его дала

З.Ы. ограничения для персонажей в хаосе не для того придуманы, чтобы чар на них плевал с высокой колокольни.

Дата: 22.12.2004 01:58, №19363, Заголовок:

Стало интересно.

Аллинайо писал(а):
передача екр законна только от алхимика к покупателю

Вспоминается одна громкая история, когда не екр, но арты переводились от алхимика не к покупателю, а совсем другому персонажу, и операция была признана законной. Ники, надеюсь, не нужно напоминать.

Аллинайо писал(а):
если идет совместная покупка екр (один человек платит за 2х или более), то покупатель (тот, кто платил) обменивает екр на креды и уже креды передает остальным.

Ситуация попадает под закон о ДВП, не так ли?

Аллинайо писал(а):
в Вашей ситуации законный вариант: чар покупает екр, алхимик переводит ему на счет, чар меняет екр на кр и расчитывается за услугу

А законен ли такой вариант : алхимик покупает себе екр, разменивает в банке на кр и оплачивает этими кр услугу для чара?

Дата: 22.12.2004 02:08, №19367, Заголовок:

Кожемяка писал(а):
Вспоминается одна громкая история, когда не екр, но арты переводились от алхимика не к покупателю, а совсем другому персонажу, и операция была признана законной. Ники, надеюсь, не нужно напоминать.

я что-то про арты сказала? я говорила о екр-ах и только о них

Кожемяка писал(а):
Ситуация попадает под закон о ДВП, не так ли?

нет

Кожемяка писал(а):
А законен ли такой вариант : алхимик покупает себе екр, разменивает в банке на кр и оплачивает этими кр услугу для чара?

логика, ограничения и т.д. по работе алхимиков известны только им и администрации
для обоих чаров (и оказывающего услугу, и пользующегося услугой) нет ничего противозаконного в том, что её оплатит третий чар

Дата: 22.12.2004 02:15, №19371, Заголовок:

Аллинайо писал(а):
я что-то про арты сказала? я говорила о екр-ах и только о них

Понимаю.

Аллинайо писал(а):
Кожемяка писал(а): Ситуация попадает под закон о ДВП, не так ли? нет

Почему? Вроде бы этот закон ограничивает передачу кр от одного чара к другому независимо от происхождения этих кр.

Аллинайо писал(а):
для обоих чаров (и оказывающего услугу, и пользующегося услугой) нет ничего противозаконного в том, что её оплатит третий чар

А если услугу оплатит тот, кто ее предоставляет?

Дата: 22.12.2004 02:29, №19373, Заголовок:

Кожемяка писал(а):
Почему? Вроде бы этот закон ограничивает передачу кр от одного чара к другому независимо от происхождения этих кр.

своими собственными реальными деньгами каждый волен распоряжаться как ему угодно
и если "ему угодно" подарить их другому человеку - бога ради
подчеркиваю - своими реальными деньгами

Кожемяка писал(а):
А если услугу оплатит тот, кто ее предоставляет?

то есть услуга будет предоставлена бесплатно?
Вы действительно не знаете ответа на этот вопрос?

Дата: 22.12.2004 02:35, №19375, Заголовок:

Аллинайо писал(а):
подчеркиваю - своими реальными деньгами

Аллинайо писал(а):
если идет совместная покупка екр (один человек платит за 2х или более), то покупатель (тот, кто платил) обменивает екр на креды и уже креды передает остальным

Казалось бы, креды это не реальные деньги.

Аллинайо писал(а):
то есть услуга будет предоставлена бесплатно? Вы действительно не знаете ответа на этот вопрос?

Я спрашивал о мнении паладина.

Дата: 22.12.2004 11:04, №19430, Заголовок:

Аллинайо писал(а):
передача екр законна только от алхимика к покупателю

Требует ли закон, что бы реальные деньги алхимику платил владелец чара-получателя екр ЛИЧНО, или алхимику все равно кто заплатит реал?

Аллинайо писал(а):
если идет совместная покупка екр (один человек платит за 2х или более), то покупатель (тот, кто платил) обменивает екр на креды и уже креды передает остальным

А что, раздать всем участвующим в покупке чарам купленые екры екрами алхимик разве не может? Нафик тогда эта совместная покупка если в итоге мне дадут креды, за которые ничего приличного в наше время не купишь. Лучше отдельно купить екр.

Аллинайо писал(а):
и уже креды передает остальным

И тут наш доблесный ОРК, на совершенно законных основаниях, приделывает получателю кредов рога с пометкой ДВП, должен чару "получатель екр" 2000 кредит. Перевод то односторонний! А креды есть креды, откуда они взялись? И нет никаких очевидных доказательств того, что креды эти оплачены реальными деньгами - нет! Придеться звать дилера, просить его подтвердить что имела место совместная покупка, потом ждать выпуска из хаоса, да? А если дилер скажет "ниче не знаю, получил VMZ перевел екр и все".
Страшно покупать екр нынче, ой как страшно...
(Кстати, обратная ситуация, предположим, я когда то покупал екр, а потом решил помочь другу и перевел ему штукарик кредитов, мотивация "мы вместе покупали екр" пройдет такая отмазка, а?! Или ДВП пришьют?)

Аллинайо писал(а):
оплата услуг екрами - только услуги коммерческого отдела

А ну это завсегда... себя любимых мы ставим выше собственного закона, для себя делаем исключение. Что положено юпитеру - не положено быку, так то, граждане подсудимые.

Аллинайо писал(а):
в Вашей ситуации законный вариант: чар покупает екр, алхимик переводит ему на счет, чар меняет екр на кр и расчитывается за услугу

Не пристегивайтесь к моей конкретной ситуации. Чар-клиент - второй левел. Дальше что? Как он заплатит?

Аллинайо писал(а):
для чего это сделано - екр могут быть на руках только у тех персонажей, кто вкладывает реальные деньги. что попытались сделать Вы: купить екр за креды. еще грубее - продать креды (стоимость лечения тяжа) за реальные деньги

Вы забыли ньюанс. Существеннейший. Что еще раз показывает как при желании можно любого подвести под статью. Я предложил чару КУПИТЬ У ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО АЛХИМИКА екр. Да, что бы оплатить мои услуги по лечению, я этого не скрывал и не скрываю, полагая что операция законна. НО Я ОТНЮДЬ НЕ ПРОСИЛ ЧАРА ПЕРЕВЕСТИ СО СВОЕГО СЧЕТА НА МОЙ ЕКР! Ибо это однозначно незаконно на данном этапе.
Только, и только через алхимика!. Разница между тем, что вы пытаетесь на меня навесить, и тем, что я лишь собирался сделать очевидна. В первом случае администрация получает, извините, шиш! В том варианте, который мне представляеться законным - реал. Существенный ньюанс, а?
Да, и с чего вы взяли, что я пытался полечить чара за реал? Неужели я сказал "вот мой кошелек для VMZ переводи мне 3 вебманечки и я тебя вылечу"? А, уважаемая? Услуги за екр вы еще можете притянуть за уши в моем случае, но "услуги за реал" или "продажа кредитов за реал" мне шить не надо! Не надо делать тут из меня черного дилера. Это клевета. Требую опровержения, тем более вы можете попросить скриншот у Ивашко, если у вас его еще нет.

Аллинайо писал(а):
З.Ы. ограничения для персонажей в хаосе не для того придуманы, чтобы чар на них плевал с высокой колокольни.

На чаров 1-3 вы тоже плюете с высокой колокольни, фактически запрещая им лечить травмы? На администрацию тоже, блокируя приток реальных денег в проект от чаров 1-3 уровня или пусть даже от хаосников?