>Рыцарь мечты

Кстати, об оценках. 5 = "отлично", 4 = "хорошо", 3 = "удовлетворительно", 2 = неудовлетворительно. 4 - хорошая оценка. Для примера, 5 я тебе поставил бы только за волка, котенка, мавра и может еще 1-2 стихотворения, не больше. Когда за "Один день из жизни флудера" все пять судей поставили мне 4, я был очень доволен. В частности, потому что оценили так, как оцениваю я сам. Именно "хорошо", не более того, но и не менее. И оценили единогласно. В чем особенность - рассказ не в стихах, по этому не было оценок некоторых товарищей. :)

2 Don Gonzales.

В том всё и дело, что и мне непонятно такое разделение оценивающих ))
И именно поэтому я возмущаюсь ))) Человек принес своё произведение на конкурс, и воротит нос от неприятных ему оценщиков и оценок. Ведь состав жюри был известен до открытия конкурса, так ведь? Само собой, что у каждого из членов жюри свои критерии оценок, темперамент и прочие качества, несмотря на которые их всё же выбрали в критики.

-- Для него, видимо, не важна сама оценка. Для него важно, КАК оценивают.

И я о том же говорил, предлагая оценивать свои произведения непосредственно у интересующих его людей ))

Я считаю так: участие в конкурсе подразумевает состязание, цель которог стремиться как можно выше, завоевывая симпатии критиков и читателей. Как вариант (если, по мнению автора, оно явно и не заслуживает высшего балла) - получение оценки ВСЕХ членов жюри, чтобы знать мнение о своем произведении.

Ну и еще один вариант (самый подходящий для конька) - выставлять на обозрение свои вещи ВНЕ конкурса. Тогда будут убиты все зайцы.

Я прав или ошибаюсь?

Неприятные оценки и неприятные оценщики - разные вещи, не смешивай их. ты, например, вовсе не неприятный оценщик :) Про корейку больше не хочу говорить. :) И я же не отбираю у вас право оценивать? Его дал не я, не мне и отбирать. Я только высказываю свое отношение к этим оценкам. Гонзалес, например, не обладает кнопкой, но его мнение мне интересно. Беспристрастный взгляд со стороны.

>Ну и еще один вариант (самый подходящий для конька) - выставлять на обозрение свои вещи ВНЕ конкурса.

Кстати, идея. :) Наверно, со временем так и буду делать. Через пару месяцев. Кстати, я когда начал выставлять, вообще не знал, что это - конкурс :))

А насчет твоих оценок ... ну признайся, что если бы, скажем, Лунный рыцарь написал так, как пишу я, ты бы ставил ему на балл больше. А если посчитал бы, что он написал на твердую двойку, то оставил бы без оценки :))

--А насчет твоих оценок ... ну признайся, что если бы, скажем, Лунный рыцарь написал так, как пишу я, ты бы ставил ему на балл больше. А если посчитал бы, что он написал на твердую двойку, то оставил бы без оценки :))

Он никогда не напишет, как ты )) Вы же разные люди, это очевидно... У меня сейчас появилась точка отсчета, его конкурсное стихотворение. Если он не учтет в дальнейшем указанных ошибок, и будет продолжать в том же духе, я буду безжалостно снижать за это баллы.

- В том всё и дело, что и мне непонятно такое разделение оценивающих ))
Зато мне понятно. "Да я всех люблю, когда водки выпью. А когда не выпью - не всех. Ненавижу я всех, когда водки не выпью" (с) я.
Кроме шуток. Мы все люди. И у всех есть свои приязни/неприязни. Однако от оценок лично я ворочу нос только тогда, когда они ничем не аргументированны. Аргументированные и обоснованные оценки мне приятны даже тогда, когда они плохие. ОСОБЕННО, когда они плохие, поскольку показывают мои ошибки и практически стопроцентно гарантируют возможность их избежать в последующем. Именно исходя по данному критерию я критиков и "критиков" и разделяю. Собственно, не знаю, как остальные, а лично я пришел сюда не выпендриться и не пальцами крутить, а чему-нибудь научиться. И, кстати, довольно долгое существование Литклуба действительно дало мне достаточно много нового и позитивного. Если же кроме облыжного хаяния из критики не выносишь, то... ну, Вы сами понимаете, чего такая критика стоит. Я думаю, что Конек, коль скоро дискуссия его персоны касается, должен со мной согласиться.
А вот с Вашей оценкой природы конкурса я категорически не согласен. Потом скажу - почему.

Уффф... слишком долго писал - уже зафлудили все.

2 Don Gonzales

-- А вот с Вашей оценкой природы конкурса я категорически не согласен. Потом скажу - почему.

Хорошо, буду ждать )) Моя оценка природы конкурса очень схематична... и не думаю, что очень сильно отличается от Вашей ))

А по поводу всего остального, вышесказанного Вами - именно это качество, присущее настоящему автору, я и пытаюсь обьяснить ему. А он его всячески отрицает )) Вот и воюем...

to Рыцарь мечты

ОК, меняю формулировку ... если бы у произведения "Блюз ш0кала" или как его там, стоял мой ник, а не ник Лунный рыцарь, сколько бы ты за него поставил? Тоже тройку, или все таки двойку? :)

>Вот и воюем...

Федя, разве мы воюем?? Мы спорим! Просто мы с тобой смотрим на вещи с точностью наоборот :) Если бы мы не дай Бог воевали, я бы уже давно топтал твой труп :)) Ты заметил, что я тебе ни разу не написал ничего хоть немного обидного?

И я действительно категорически не согласен с твоей попыткой заставить меня совершенствоваться. И еще более не согласен с тем, что эта попытка отображается в оценках.

Посмотрел оценку Кадса ... видимо действительно тройка :( Хотя мне все таки нравится и моим друзьям тоже. *почесал голову* Вероятно эта зарисовка "упала между стульев" - слишком несерьезно, чтобы быть поэзией, но слишком серьезно, чтобы быть юмором ... я наконец понял куда надо было его поместить. в ГРАФОМАН! :)) Там ведь не сказано, что произведение должно быть в прозе :))

Сцинк, редиска, а где моя муза, которая ушла?! Кадс дал добро неделю назад, а то и раньше ...

2 Konek_Gorbunok

-- ОК, меняю формулировку ... если бы у произведения "Блюз ш0кала" или как его там, стоял мой ник, а не ник Лунный рыцарь, сколько бы ты за него поставил? Тоже тройку, или все таки двойку? :)

Это называется "меняю формулировку"? Мол я, такой глупенький, не понимаю поставленных вопросов... ))) Шалите, батенька, передергивете! ))
На тот вопрос я ответил, отвечу и на этот. Если бы блюз был твой, скорее всего поставил бы двойку)) Отталкивался бы я от твоих предыдущих работ. Зная, что ты в состоянии писать грамотно, и всё же прислал на конкурс произведение с кучей нелепых грамматических ошибок. И посчитав это презрительным отношением к конкурсу.

-- Если бы мы не дай Бог воевали, я бы уже давно топтал твой труп :))

Как бы это выглядело, интересно? ))

-- И я действительно категорически не согласен с твоей попыткой заставить меня совершенствоваться. И еще более не согласен с тем, что эта попытка отображается в оценках.

А я категорически не согласен с присутствием произведений-клонов одного и того же автора. С завидным постоянством подсовывающего одно и тоже, уверяя, что это совершенно другая вещь.

А по поводу оценок - крохотный пример:

В первом классе за ошибку пожурят, улыбаясь.
Во втором классе отругают, но всё же простят.
В третьем попросят дневник, и поставят двойку.
Далее вызов родителей.
Далее оставят на второй год.
Далее будет стоять вопрос о переводе ученика в школу для умственно отсталых.
*Чтобы не было двусмысленности. Я имею ввиду, что ошибка одна и та же, в каждой из строк.

Думаю, вполне наглядно. И считаю свои действия вполне обоснованными.

>Как бы это выглядело, интересно? ))

Поскольку "труп" был бы виртуальный - выглядело бы это так: Ты бы отчаялса, расстроился, настроение бы у тебя было испорчено на месяц вперед, ты бы махнул рукой и перестал отвечать, а я бы в рамках "топтания трупа" добавил вдогонку :)))

На все остальное отвечу, что ты сам неоднократно подчеркивал, что это конкурс. Конкурс означает, что все должны быть в равных условиях. А ты оцениваешь вместе с автором, этого вообще нельзя делать ни в коем случае. Вот если бы это была школа, ты был бы прав. Но это не школа и мы не твои ученики, а конкурсанты.

А ну-ка, камрады, перестаньте из берегов выходить. Чисто дети.
Конек, а ты забудь про это произведение и пиши новое.
З.Ы. И чтоб не орали тут, чего, мол, раскомандовался - поясню - это дружеское увещевание. :)

Гонзалес, камрады в Испании, а товарищи - в Москве :) В спорах рождается истина ... именно этот спор мне бы хотелось довести до логического завершения. Не волнуйся, до рукопашной не дойдет :) Кстати, я сейчас рассказ пишу, в раздел графоман. Идея аффигенная, боюсь поспешить и запороть ... надеюсь, что хватит таланта и терпения. Если нет - уйду в монастырь, в женский :)

Вот и славно :). А монастыри я женские давно довел до цугундера, т.ч. ловить там нечего. :) Поэтому уповай более на то, что терпения с талантом хватит. :)