Дата: 03.01.2006 14:28 Автор: , добавлено:
Ты спроси, от чего мне не спится...
Силуэт у окна неподвижен.
Ты прискачешь на зов мой, о рыцарь...
Но тебя я уже не услышу.
(из цикла "Души в латах")
Полудень сушит стебли колвыля,
А я лежу и истекаю кровью.
И вдоволь ей насытилась земля...
Лишь старый плащ остался в изголовье.
Мой нож остался в теле у врага,
А меч упал, на треть ушедши в почву.
Не смог спасти, кто раньше сберегал;
И я уйду, наверно -- ближе к ночи.
Как много я не одержу побед,
И столько я ошибок не свершу...
Так берег солнцем ласково согрет,
Как жаль, что я уже едва дышу.
И скажут - так и нужно погибать:
Сгореть в бою, не гнить в кровати.
Но право, могут много что сказать,
А жить так хочется... проклятье!
Товарищ Карейко: 2 F0LKEN: 5 Рыцарь мечты: 5 cads: 3 Gorhur: 4
КОММЕНТАРИИ: Страницы: 1 | 2
| | Дата: 04.01.2006 04:32 Двойка. |
|
| | Дата: 05.01.2006 00:44 > Харлампиев
Я здесь не публикую личное. Но Вы всегда можете его оценить по своим меркам.
> Illusive Guard
подозреваю, Вам не известны критерии оценки качества стихотворения. |
|
| | Дата: 05.01.2006 02:25 Постараюсь откомментить, не глядя на рецензии коллег.
Смысл.
Вроде прямолинеен, никаких недомолвок нет. Немного недосказано про умирающего, не раскрыто чтоли, как мне показалось, слишком уж резкий переход от строки:
-- Но право, могут много что сказать,
к строке:
-- А жить так хочется... проклятье!
Смысл - 4.
Ритм.
Ритм, к сожалению, не выдержан. А я являюсь поклонником четкого, читаемого ритма. Знаю, что многие классики и известные поэты допускают и более рваный ритм. Это сугубо моя оценка произведений.
Ритм - 3.
Рифма.
Не понравилось только "погибать-сказать". в остальном очень хорошо.
Рифма - 4.
Итого: четыре с минусом. Ставлю четыре.
Плюс еще один балл вместе с праздничным пинком в подарочной упаковке, чтобы выправить неосторожную оценку Корейко.
Всего - пять баллов. |
|
| | Дата: 05.01.2006 17:02 Никогда не был сторонником попыток поставить поэзию на математические рельсы. «Хорошая рифма, плохая рифма, хороший ритм, плохой ритм». Иную вещь читаешь, и на все эти нюансы попросту не обращаешь внимания. Потому что захвачен, потому затаил дыхание, потому что глаза сами бегут по строкам, а внутри нарастает волна какого-то чувства. Вот оно – интуитивное чувство произведения. Но! Есть определенные гласные (и негласные) правила, которые все-таки и отличают поэзию от прозы.
«Лишь старый плащ остался в изголовье.
Мой нож остался в теле у врага,»
Про «лишь» уже сказано достаточно, добавлю про «остался в теле» - как-то хирургически звучит, по-моему. Плюс двойное употребление глагола «остался» режет глаз.
Рваность ритма, конечно, не преступление, но даже в хаосе есть определенный порядок. Я не понимаю, чем вызван переход к иной размерности с третьего четверостишия? Зачем?
Вытягивают эмоции. Эмоции умирающего человека – немного несвязные, немного нелогичные, эмоции человека, который не может скопившееся в груди чувство выплеснуть словами, но вызывающие искреннее сочувствие. Эх, если бы не эпиграф с этим «от чего» (правило ведь элементарное: если можно заменить на «почему», то пишем слитно), поставил бы четыре. Но – субъективное 3. |
|
| | Дата: 10.01.2006 12:59 Приветствую! С наступившими!
Гм, прочёл стих, подумал, что чего-то понял не так, или увидел не то после новогодних каникул. Снова обратил внимание на название - нет, зрение не подвело:-) Но какая связь между "приговор" и смыслом произведения, не уловил. Может, лучше было бы оставить стих без названия вообще. Ибо заголовок сильно портит дело - как плохая рама "сажает" замечательный пейзаж.
По технике стиха... гм, кажется, я повторяюсь:-) Проехали:-)
В целом, понравилось - коротко, ёмко. Эмоции умирающего понятны, во мне родилось сопереживание.
Но вот некоторые места резанули глаз.
"Полудень сушит стебли колвыля,
А я лежу и истекаю кровью".
Мне кажется, здесь как-то грубовато, резко переход сделан. Что-то вроде " За окном шёл снег и рота красноармейцев" - две части фразы, на мой взгляд, плоховато между собой вяжутся. Немного по-детски, что ли.
"Как много я не одержу побед,
И столько я ошибок не свершу...
Так берег солнцем ласково согрет,
Как жаль, что я уже едва дышу".
Я думаю, что в третьей строчке вместо "так" было бы лучше поставить "как". Логичнее смотрелось бы.
Кроме того, обычно "так" применяется в стихах тогда, когда идёт сравнение. Например, в данном четверостишии "так" было бы полностью оправдано в следующем случае: во второй строчке говорится, что умирающую согревает взгляд любимого человека. И дальше, в третьей строчке, идёт сравнение - взгляд греет, как солнце берег.
Про меч ничего говорить не буду:-) В конце концов, берег может быть песчаным, или, наоборот, весьма болотистым - так что клинок вполне мог на треть уйти в почву:-)
А вообще, как я уже говорил - понравилось. В целом, учитывая всё вышесказанное, ставлю 4.
Удачи тебе, жду новых произведений! |
|
| | Дата: 04.01.2006 05:25 К Товарищ Карейко: Многие ненавидели его за прямолинейность... (с) Демончане
К Ангел со злыми глазами: Если это порыв, то всё едино он должен был слежаться. Через несколько дней он должен был бы быть просмотрен снова и исправлены грамматические и иные ошибки. Если же не порыв, всё равно... %) |
|
| | Дата: 04.01.2006 06:50 Корейко- а пятерка, конечно, личное, персональное творчество?
Клавиша не залипает еще на клавиатуре? |
|
| | Дата: 04.01.2006 11:38 Ну что же, начал за здравие - первое четверостишье качественное по содержанию и с отличными рифмами. И легко читается (размеру я не придаю особое значение). Собственно, это и гарантирует тройку. Ибо дальше все плохо. Из последующих шести рифм только одна годна к употреблению. Содержание уехало вкривь и вкось. Третье четверостишье просто бесмысленное. Улыбнуло: "А меч упал, на треть ушедши в почву." Это как надо упасть? :) Со второго этажа? :) Собственно, первый столбик - 5, остальные - двойка, с плюсом или без. Посему - тройка. |
|
| | Дата: 04.01.2006 11:57 молодец, Ангел :) |
|
| | Дата: 04.01.2006 12:03 Алька!
Ма-ла-дец 8) |
|
| | Дата: 04.01.2006 12:04 >Лайола
А можно узнать что конкретно Вам понравилось? |
|
| | Дата: 04.01.2006 19:20 Товарищ Карейко, у меня подозрение, что вы рандомом оценки ставите... |
|
| | невидимка Дата: 04.01.2006 20:55 Я не верю в рыцарей... (с) интересно, кто бы это был... |
|
| | Дата: 05.01.2006 01:26 2 Товарищ Карейко
"подозреваю, Вам не известны критерии оценки качества стихотворения."
Не подозревайте, - это так и есть. Просто хотелось понять, почему вы не сопроводили свою оценку должными комментариями? Как это обычно делают другие критики? |
|
| | Дата: 05.01.2006 01:44 Ну что же, вот разъяснения:
в принципе, стих почти техничен.
Только две пары рифм зарифмованы скверно: равными частями речи в равных склонениях/падежах, а именно:
свершу - дышу
погибать - сказать
Остальные рифмы в принципе удовлетворяют требованию *рифмуются только разные части речи, либо одинаковые части речи, при условии различия в числе, падеже, склонении, обуславливающего созвучность*
Кстати, что интересно, различие ритмовки строк четверостиший, как я только что заметил, упорядоченно!
Нечетные четверостишья имеют полностью мужскую рифму, а чётные - только нечётных строк.
Конечно, по поводу созвучия ударных слогов и тут не гладко, например:
кровью - изголовье
побед - согрет
То есть согласные ударных слогов сильно разнятся, что делает созвучие неполным,
как например:
ковыля - земля, хотя и тут ля - ОЙ, что почти! почти идеально :))
Так..
Смыслы:
> Полудень сушит стебли колвыля,
> А я лежу и истекаю кровью.
> И вдоволь ей насытилась земля...
> Лишь старый плащ остался в изголовье. |
|
| | Дата: 05.01.2006 01:46 По моему, последняя строка тут не к месту... Лишь - отрицание, противовес...
Например: ёжики едят грибы, зайцы едят траву, лишь комары не едят :)
А тут - плащ в изголовье как то не лезет по смыслу... а как деталь картины, я бы включил его таким способом:
*Мой старый плащ остался в изголовье*
Потому, что он - независимая по смыслу вещь, он ничего не отрицает...
По поводу глубины, на которую вонзился меч, предлагаю дождаться лета и поэкспериментировать с железным ломом на обычной мягкой почве. Роняйте с высоты метра два (мог ведь его ронять всадник, или он мог быть подброшен) а также памятуйте, что меч заострен круче, а противовес рукояти делает удельную нагрузку на единицу площади почвы гораздо больше.
А с учётом *Так берег солнцем ласково согрет* , экспериментируйте ка на песке пляжа :))
В общем приношу свои извинения автору за поспешные выводы... Меня можно простить, большинство публикуемого здесь материала отвращает от желания вникать :))
Прошу двоих членов жюри добавить по баллу на свои оценки за меня - считаю, что стих достоин оценки 4. |
|
| | Дата: 05.01.2006 01:49 > Illusive Guard
если б Вы дали себе труд ознакомиться с дискуссией развернувшейся под стихом *последний путь*, то поняли бы, что это неважно и оценка здесь для многих всего лишь отражает степень отношений между автором и комментирующим. Однако, мои аргументы всё же изложены. |
|
| | Дата: 05.01.2006 01:55 добавлено. приношу свои извинения... Корейке верефка и мыло уже высланы почтой :))) еще один +1 сейчас подойдет... |
|
| | Дата: 05.01.2006 01:58 А фолкен то за што извиняица? тоже провинился? ахааа! *переслал веревку и мыло фолкену* :))) |
|
| | Дата: 05.01.2006 03:15 "заострен круче, а противовес рукояти делает удельную нагрузку на единицу площади почвы гораздо больше. "
Если будете экспериментировать, не забудьте учесть: скорость ветра, влажность почвы, тип почвы (песок, глина, чернозем, торф)
Кстати, мечи разные по весу бывают...
Если серьезно, - по мне он хоть бы до самой рукояти ушел... Давайте теперь придираться к былинам, в которых у Ильи Муромца
Булава 20 пудов и конь о семи головах, перепрыгивающий через горы и реки.
2 Товарищ Карейко
Ознакомлюсь. Спасибо, что потрудились разъяснить. |
|
| | Дата: 05.01.2006 03:19 Illusive Guard
если я правильно понял моего коллегу - то это его слова о мече - не более чем ирония... |
|
| | Дата: 05.01.2006 03:30 2 Товарищ Карейко простите меня, я все понял. Посмотрев на название стихотворения, до меня дошло почему вы его сразу же приговорили к двойке:)
2 Ангел со злыми глазами
В целом, хорошо, но за название 2. Думайте над названием в следующий раз - это очень важно для жюри:) |
|
| | Дата: 05.01.2006 03:45 > Illusive Guard
про тип почвы сказано - берег :)))
Кстати, ветром и влажностью воздуха можно пренебречь :))
Масса меча не столь важна, ведь масса напрямую связана и с длиной и с площадью сесения :)))
Кстати, мой коммент по поводу меча имел смыслом отповедь на это:
> Konek_Gorbunok [8]
> Дата: 04.01.2006 10:38
> Улыбнуло: "А меч упал, на треть ушедши в почву." Это как надо упасть? :) Со второго этажа? :)
Кстати, если кто-то опубликует тут былины об Илье Муромце, непременно придерусь :))
> F0LKEN
Любая моя ирония логически и технически корректна :))
> Рыцарь мечты
*Уворачиваица ат пинка* :))) |
|
| | Дата: 05.01.2006 03:52 2 Товарищ Карейко
А мой коммент продолжил вашу отповедь. Только улыбку забыл поставить. Вы в штыки сразу не принимайте мои замечания.
Ваша прямолинейность достойна уважения, но на мой взгляд, не стоит к ней примешивать пренебрежение. |
|
| | Дата: 05.01.2006 08:16 Интересно, а мания величия у нас чем лечится? |
|
| | Дата: 05.01.2006 09:00 скажите пожалуйста,а куда кидать стихи...про любоф...и можно ли? |
|
| | Дата: 05.01.2006 22:24 А чего это Вы все тут делаити? Не, ну двойки мне не доводилось получать ни по одному предмету, кроме физкультуры.... но тоже мило... Никогда из-за моего хобби не возникало такий яростных прений...
Улыбнуло: "А меч упал, на треть ушедши в почву." Это как надо упасть? :) Со второго этажа? :) Ну.. я бы могла написать ,что она когда с коня сверзилась - так за него пыталась ухватиться... и под весом тела и не так можно в землю уйти... понимала, что именно эта строка кого-нибудь, особо интересующегося сопроматом и физикой в общем, обязательно заинтересует.
Кроме того, прошу прощения за ошибки) Говорила мне мама, не публиковать ничего после суток бессонных ;))
Konek_Gorbunok [8]
Дата: 04.01.2006 11:04
>Лайола
А можно узнать что конкретно Вам понравилось?
Ваша фотография, небось ;) |
|
| | Дата: 05.01.2006 22:30 кстати... я обсолютно не в курсе законов стихосложения)) |
|
| | Дата: 05.01.2006 22:32 "Товарищ Карейко [4]
> F0LKEN
Любая моя ирония логически и технически корректна :))"
поаккуратнее. Отдает юношеским максимализмом. |
|
| | Дата: 05.01.2006 22:37 В общем приношу свои извинения автору за поспешные выводы... Меня можно простить, большинство публикуемого здесь материала отвращает от желания вникать :))
можно или нет, это другим решать, разве не так?;) А резкие оценки, и высказывания, могут раз и навсегда закрыть дорогу именно сюда, в литклуб. Только из-за антипатии к необдуманным словам. |
|
Страницы: 1 | 2
|