>Ледяной Дождь

А свой ограниченный кругозор Вы демонстрировали тут на каждом шагу ... например поняли образ буквально и придрались к нему ... но это уже Ваши проблемы.

*улыбнулся*

"Дело в том, что у меня нет оснований доверять Вашей интуиции. Никаких"

О Боги, а почему тогда другие люди должны доверять Вашей?

И не стоит говорить про мой ограниченный кругозор, ага ;-)) он у меня очень ограничен))

> Кошакъ [7]

> Чё та Максимка Горький вспомнился:

> "Типа, каждый человек является писателем, т.к. может налабать хотя бы одну
> интересную книгу - книгу о своей жизни"

я плакаль :))))

> Ледяной Дождь

*Один ты меня понимаешь, друг Фолко* (с) Н. Перумов :)))

не ответит нам конек ни на что :)) у него только имхо и интуиция а также куча отмазок :))

> Товарищ Карейко
по поводу лисицы и винограда... я не столько про техническую сторону, сколько про содержательную... вы слушали когджа-нибудь творчество Егора Летова из Гражданской обороны? вот если убрать нецензурную часть, то именно такие стихи мне нравятся=)

host_leader -
"Радиослушатель: - А че есть в русском роке паслушать, что б умное такое?
Умка: -Егор Летов. "
________________________
из раиоинтервью с Умкой.

"вот если убрать нецензурную часть, то именно такие стихи мне нравятся=)"
Вы плеваться будете, если он так и сделает(уберет нецензурную часть) :))). ВЦ ВЦ рознь. И очень большая.

> host_leader

*вы слушали когджа-нибудь творчество Егора Летова из Гражданской обороны? вот если убрать нецензурную часть, то именно такие стихи мне нравятся=)*

если мне не изменяет память, то там одно сплошное нецензурное и орёт.
вероятно, Вы цените творчество Летова не за содержание, а за гиперэпатаж, с которым всё это преподносится.
Меня это тоже заводит, не спорю :)))
Но, вздумай спеть он *в траве сидел кузнечик*... оо... :)) результат будет тот же...

Это третья сторона поэзии, которую мы здесь, увы, обсуждать не можем - исполнение.

Мда, порой исполнение произведений (вспомним Высоцкого) делает стихотворение гораздо лучше, нежели при обычном прочтении.
(ушёл в раздумия...)

Поэт?
Хм.

> Товарищ Карейко
хорошо, пока есть время попытаюсь "обосновать"))
у Летова есть много песен, где вобще он не "орет"... странно, но это так)) особенно в аккустических версиях песен. там и текст хорошо понятен, и слушается приятно. в свое время был поражен, что у него очень мало рифм, то есть в песне может вообще не быть ни одной рифмы, однако это на удивление не портит его песен, поскольку обращая большее внимании на смысловую нагрузку, забываешь о рифмах напрочь)

согласен, очень многое играет мелодическая составляющая в песне. я сам стихи в чистом виде начал писать буквально несколько месяцев назад. До этого семь лет, которые занимаюсь творчеством, я писал исключительно песни, то есть, если сочинил стих, то и мелодия сама по себе уже появляется, просто так рождалось... Надеюсь, все таки созрею и выложу пару своих творений "не о бк" прямо здесь в музклубе палсайта...))) все никак не могу отвыкнуть от этой привычки, и научиться писать просто стихи, чтоб и без музыки читалось...=) однако в стилистике стихотворений по-прежнему тяготею не к "банально-описательному", а к "задумчиво-образному" жанру. если угодно, то могу сравнить это так - это стихотворение написано в жанре "попсы"... то есть классическое умц-умц-умц-умц... если гО-рестно боОльно иль рА-достно мнЕ... попсовый квадрат - четыре удара на строчку))) моя рокерская душа такого не приемлет, хотя, как я уже заметил выше - написано очень хорошо. А вот те стихи, которые я пишу, и которые нравятся мне - совершенно другие)) хотя и у меня попадаются вещи с четырьмя ударными слогами на строчку, но там уже мои проблемы, как сделать из этого хороший тяжелячок.))

Многоуважаемый cads отказалася ставить пару других моих стихотворений, которые я тоже хотел опубликовать здесь, в одном я проглядел серьезнейшую ошибку, там вполне согласен - надо переписать частично, а вот в другом он сослался на то, что сильно размылена смысловая нагрузка и читается крайне тяжело... кстати подобное отметили еще несколько человек, читавшие его, когда кидал им его в аську... Однако, когда попытался сочинить музыку и наложить стихотворение на мелодическую сотавляющую - получилась прекрасная баллада=)

отсюда предложение, связанное как раз с невозможностью послушать стихотворение "в исполнении автора"... так может дать авторам такую возможность?) аффтар берет микрофон, читает свой креатив, сохраняет в mp3 и заливает сюда на сайт=) для стихов вполне достаточно будет ужатого 56kbps@22kHz, среднестатистическое стихотворение будет весить меньше мегабайта...

"Вы цените творчество Летова не за содержание, а за гиперэпатаж, с которым всё это преподносится"..

без комментариев.

**отсюда предложение, связанное как раз с невозможностью послушать стихотворение "в исполнении автора"... так может дать авторам такую возможность?) аффтар берет микрофон, читает свой креатив, сохраняет в mp3 и заливает сюда на сайт=) для стихов вполне достаточно будет ужатого 56kbps@22kHz, среднестатистическое стихотворение будет весить меньше мегабайта...***

Это будет состязание в сфере мастерства художественного чтения, а не мастерства стихосложения:-) Я отдам свои вирши знакомому актёру, который мне их очень профессионально начитает в профессиональной радийной студии, а профессиональный звукорежиссёр мне это профессионально обработает. Благо, что со всем этим у меня нет никаких проблем:-) И никакой скан паспорта не поможет установить - я это читаю или не я:-))) А дребедень, прочитанная хорошо и продуманно, будет слышаться весьма и весьма глубокомысленно и метафорично, смею Вас уверить:-)

> Это будет состязание в сфере мастерства художественного чтения, а не мастерства стихосложения:-) Я отдам свои вирши знакомому актёру, который мне их очень профессионально начитает в профессиональной радийной студии, а профессиональный звукорежиссёр мне это профессионально обработает. Благо, что со всем этим у меня нет никаких проблем:-) И никакой скан паспорта не поможет установить - я это читаю или не я:-))) А дребедень, прочитанная хорошо и продуманно, будет слышаться весьма и весьма глубокомысленно и метафорично, смею Вас уверить:-)

э-э-э, ну без подобных случаев само собой не обойдется, но это уже на совести автора. и дело не в состязании, оценки по-прежнему можно выставлять на основе написанного текста, но многим было бы интерсно, как мне кажется, услышать именно исполнение автора, с расстановкой тех акцентов, которые он хотел бы подчеркнуть. "Я отдам свои вирши знакомому актёру, который мне их очень профессионально начитает в профессиональной радийной студии, а профессиональный звукорежиссёр мне это профессионально обработает." Ваше право, однако и отношение к этому будет соответствующее=)) Однако найдутся люди, которые написав стихатворение не побегут к актерам и звукорежиссерам, а обойдутся максимум помощью знакомых, потому что сами, например, не могут записать по причине отсутствия навыков в звукозаписи на компьютере или просто не имеют микрофона...

Прошу автора извинить меня, что эта мысль пришла мне именно в комментариях к его стихотворению и мы немного уплыли от темы обсуждения!)

> host_leader

соглашусь. И ещё - стихира ждёт Вас :)
Но насчет квадратности... извините - это Ваши музыкальные заморочки :) Я не испытываю отвращения ни к попсе ни к ритмовке данного произведения :)

> Паж Кубк0в

*Дата: 07.07.2006 12:34
"Вы цените творчество Летова не за содержание, а за гиперэпатаж, с которым всё это преподносится"..*

теперь сравним с оригиналом:

*Дата: 07.07.2006 08:29

вероятно, Вы цените творчество Летова не за содержание, а за гиперэпатаж, с которым всё это преподносится.*

не надо выдавать предположение за утверждение, Паж, передёргивать - это не по мужски. :) во всех смыслах.

> Anorfin Edhel

не отдавайте Ваших виршей актёру! :))

О Боги *смеюсь*

стрелы в цель

Товарищ Карейко
***не отдавайте Ваших виршей актёру! :))***

Конечно не буду:-) Просто такой вариант немедленно просматривается, тем более, если чтение тоже сделать конкурсом (в плане бреда говорю) и разыгрывать кредитовый приз. Деньги, они всё испортят:-))

host_leader
Кстати, есть ещё Стихофон, если не ошибаюсь, там как раз-таки записи авторского исполнения стихов и песен выкладываются... И, зачем куда-то ходить, здесь на сайте паладинов есть Музклуб. Наверное, можно договориться с Орденом о том, что желающие чтецы могут выклвдывать туда же свои записи... И не обязательно, опять же, чтение непременно стихов - чтение небольших прозаических форм тоже искусство, я не говорю уже о юмористических монологах... Повторюсь, чтобы это было просто творчество, - не надо примешивать к этому деньги, пусть даже и игрушечные

>Рикка

Редиска! :)

Товарищ Карейко
по поводу музыкальных заморочек - четко сказано)))

Anorfin Edhel
по поводу музклуба вполне резонно) не совсем понял фразу про примешивание денег... кто куда что примешивает? вроде о деньгах вообще никто не упоминал=))

Опять пинают одиозного Конька-Горбунка.
Традиция, что ли, такая в Лит-клубе?

Konek_Gorbunok, хуже, ближе к хрену) Хах)

> Avatar Dola

ОДИОЗНЫЙ: вызывающий крайнее отрицательное отношение к себе, крайне неприятный

Толковый словарь Ожегова.

Это не традиция, это в сути человека - пинать одиозное :)

не совсем понимаю.
как это не о чем писать когда сердце поёт?

на исповедь не тянет.

>host_leader

**не совсем понял фразу про примешивание денег... кто куда что примешивает? вроде о деньгах вообще никто не упоминал=))**

Это просто предположение об одном из вероятных (маловероятных, к счастью) сценарии развития событий: мол, если чтение тоже будет конкурсным, то есть, на оценку и с вероятностью получения приза, то тогда неизбежны вот такие махинации, которые я и описал... Вы несколько поторопились подумать, что именно я и собираюсь таким вот образом поступить с начиткой:-))) Впрочем, я и сам в этом виноват, так как слишком двусмысленно выразился:-) Кстати, мне не нравится воспринимать поэзию на слух - лучше текста на хорошей бумаге, в изящно и со вкусом изданной книжке придумать что-то сложно, ИМХО, конечно:-)

> Anorfin Edhel

на слух только то можно воспринимать, что лишено смысла.
остальное нужно читать, перечитывать и осмысливать.

Привет =)

был
читал
давай ещё пиши =)