Дата: 13.06.2007 04:55 Автор: , добавлено:
Так тихо честь ушла за рыцарями в латах...
И на знамёнах промелькнув в последний раз
Теперь пылится среди стареньких плакатов,
Что помнят всех, кто были здесь до нас.
Мы научились врать в глаза и бить навылет,
Терпеть плевки в лицо и кровь на рукавах.
И как любить, и как мечтать забыли
В зловонных, грязных, тёмных городах.
Так где же те, кому шептали звёзды?
И те, кто в мир улыбку приносил?
Далёкий всхлип в ответ раздастся просто
И шёпот тех, кто в небо уходил.
Anorfin Edhel: 4
Скада: 2.5
Don Gonzales: 2.5
SJaguar: 2.5
КОММЕНТАРИИ:
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 »»»
| | Дата: 01.07.2007 03:18 С первого же прочтения этого стихотворения испытываю мучительное чувство: нравится, но надо многое дорабатывать. Мучительно понимать, что вот сейчас я напишу – на что именно автору стОит, на мой взгляд (!!!), обратить внимание, что, на мой взгляд (!!!), надо бы доработать… А в ответ в очередной, далеко не первый раз, прозвучат объяснения-обвинения-обличения. В лучшем случае будет сказано: «спасибо, но вы не поняли, что…». Кстати, не заблуждайтесь, если что – всё я понял.
И, тем не менее, я сделаю то, что считаю должным. В конце концов – это мои любимые «грабли».
Итак. Не буду останавливаться на том, что идея не нова, да и подход оригинальным не назовёшь. Финальное четверостишье может быть понято как минимум двумя взаимоисключающими друг друга способами, поэтому до «ключа ко всему стихотворению» оно не дотягивает. На мой взгляд, от ненужной двусмыслицы можно будет уйти, если внимательнее посмотреть на обилие местоимений и как-то помочь читателю разобраться: «те, кому шептали», а также «те, кто … приносил» – это одни и те же «те» или нет? А кто вот эти «те», «кто в небо уходил»? А при чём здесь принесение улыбки в мир? Разве что совсем далёкая связь: люди чести совершали поступки, последствия которых вызывали радость у всех остальных людей, которые, соответственно, улыбались. Не слишком ли дорого тратить одну строку из 12 на такое, мягко говоря, туманное изречение? |
|
| | Дата: 01.07.2007 03:20 В начале стихотворения присутствуют четыре строки, которые, НА МОЙ ВЗГЛЯД (!!!!), являются сугубо неудачными. Вот они:
***
Теперь пылится среди стареньких плакатов,
Что помнят всех, кто были здесь до нас.
Мы научились врать в глаза и бить навылет,
Терпеть плевки в лицо и кровь на рукавах.
***
КАК МНЕ КАЖЕТСЯ (!!!), стОит их попросту переписать, целиком и полностью. Вот эти «плакаты» меня особенно потрясли – так и представляются рулоны с плакатами 13 века, на которых нарисованы такие рыцари в латах, агитирующие за честный и благородный образ жизни (Добрый сэр, будь с дамой вежлив!) или, например, призывающие принять участие в альбигойском крестовом походе (Раздавим гидру еретизма в Лангедоке!). Кстати, бить на вылет в оном 13-м веке (время расцвета рыцарства и рыцарственности) тоже умели и весьма профессионально. Терпеть плевки в лицо вообще должен уметь любой фехтовальщик, а в доблести крестоносцев входили умения переносить пытки «неверных», а в том числе и унижения. Терпение «крови на рукавах» я вообще не воспринял. Особенно в контексте легенды о происхождении герба Австрии (червлёный щит с серебряным поясом) – рассказывают, что в одном из боёв в крестовом походе герцог Леопольд Австрийский столь доблестно сражался, что его белая верхняя рубаха (сюрко) стала красной от крови. Белый цвет она сохранила только под рыцарским поясом. Получившийся несложный рисунок герцог перенёс на свой щит. Это, кстати, тот самый редиска-Леопольд, который упёк в тюрьму Ричарда Львиное Сердце, из-за чего пришлось половину Англии заложить, чтобы короля из плена выкупить… |
|
| | Дата: 01.07.2007 03:21 Про «врать в глаза»… Эх, этому люди так давно научились, что уже в древнегреческих мифах боги и герои сетуют на то, что лживость - старейший человеческий порок.
И последнее. Если автор согласится со мной (ну могу я помечтать?), что плакаты в этом стихотворении не нужны, может быть, автор согласится и с тем, что в первой строке можно смело обойтись без «лат»???? Ну неужели ли же рыцарям в кольчугах, бригандинах и гамбизонах честь не свойственна? И неужели же автор на полном серьёзе считает, что рыцарь - это исключительно некто в доспехах (неважно – в каких)???
Поставил 4. За Честь. |
|
| | Дата: 02.07.2007 13:36 Приветствую!
Поплыли:
«Так тихо честь ушла за рыцарями в латах...» – как мне кажется, «так» - «сорняк»:).
С конкретизацией (рыцари именно в латах), если честно, у меня возник вопрос, аналогичный заданному достопочтимым Anorfin’ом. То, что это обобщение – б.м. понятно, но т.н.менее.
С плакатами – то же самое, т.е. мне понятно, что имеются ввиду «плакаты», совершенно не обязательно датированные 13 веком, но…
Враньё, плевки в лицо, кровь на рукавах – туда же.
Далее, исходя из написанного, можно предположить, что звезды, в настоящий момент, уже вообще никому не «шепчут», «в мир улыбку» никто не приносит… И, опять же, из текста можно понять, что «улыбку» «приносили» исключительно люди «чести». Что едва ли верно.
Кстати, почему именно «просто» раздался «всхлип» - для рифмы?
Далее, не могу не отметить сбоящий ритмический рисунок и достаточно беспомощные рифмы.
В итоге – долго думал, но не смог поставить оценку выше 2,5.
Очень прошу не обижаться, я искренне верю в то, что автор, при желании, может написать лучше. И жду этого.
С наилучшими, |
|
| | Дата: 13.07.2007 02:19 в первый раз моё мнение прямо противоположно мнению анорфина ))
если бы автор остановился на первом четверостишии, то без сомнения получил бы от меня минимум 3, а то и все 3,5. не понравились только "плакаты" -- не было их в то время, и смотрится слово откровенной халтурой. но всё, что ниже -- это 2 максимум. |
|
 | | Дата: 14.06.2007 19:52 Про щОки что-нить напиши :пондер: |
|
| | Дата: 15.06.2007 00:29 как всегда печальное произведение;(( |
|
| | Дата: 15.06.2007 01:05 С ритмом беда, конечно. Да и последний абзац высосан из пальца... Про плакаты вообще не поняла (возможно, моя ошибка))
В целом, идея была неплохая, реализация подкачала |
|
| | Дата: 15.06.2007 17:38 2 щОки: Посмтрим...)
2 Ангел: У меня редко веселые произведения получаются..
2 una muchacha: Не знаю, где тут беда с ритмом... несколько раз читал вслух... Хотя оно канеш со стороны виднее..
Последний абзац - ключ стиха.
Плакаты - прошлое, когда-то устанавливающее мир.
Но спасибо за критику. |
|
| | Дата: 15.06.2007 20:23 Скелыч молодец ! :) клёво ) мне понравилось ...
P.S. ритм нормальный, пусть не несут ерунды :) |
|
| | Дата: 17.06.2007 01:22 Скела, красава ты вобщем! |
|
| | Дата: 17.06.2007 15:45 А у Белянина все равно красивше про это) |
|
| | Дата: 17.06.2007 18:32 Может быть - я не претендую на лавры лучшего поэта всея Руси...)) |
|
| | Дата: 18.06.2007 01:11 а мне понравилось.однако |
|
| | Дата: 18.06.2007 15:14 Через такой язык идее не продраться. |
|
| | Дата: 30.06.2007 13:09 1)
Так тихо честь ушла за рыцарями в латах...
Оставив нас искать в бесчестье виноватых.
2)
Мы научились врать в глаза и бить навылет,
И совесть по ночам уже совсем не пилит.
3)
Так где же те, кому шептали звёзды?
Считают звезды на коньяков, вздымая тосты.
.))) |
|
| | Дата: 30.06.2007 13:12 *считают звезды коньяков. вздымая тосты |
|
| | Дата: 01.07.2007 06:30 Внимательно ознакомился с критикой уважаемого Anorfin Edhel.
Я не буду спорить или говорить, что что-то непонято - по рецензии лично я увидел, что меня поняли.
Я лишь уточню пару деталей.
Да, идея не нова, да, может, и подход тоже.. Просто поводом к стиху послужило одно событие в моей жизни, которое настолько задело меня, что я написал этот стих. Отсюда и идея именно такого сюжета.
Да, двусмысленность в конце стиха есть. А те самые "те" (пардон за каламбур), которые трижды упоминаются в последней строфе - это одни и те же люди. Им и звёзды шептали, и они приносили в мир улыбку (да, счастье, да, радость), и это они шептали, уходя в небо.
Далее - про плакаты и далее.
Когда я подал стих в литклуб, первая строфа была не очень то милозвучной, двусмысленной. Поэтому пришлось её переписать. В попытке высказать свои мысли попытался прибегнуть к такому ходу. Плакаты, кстати, не обязательно 13го века. Просто изображения героев минулых лет. Начало второй строфы - попытка сказать, как стал жесток и груб мир сегодня. Уточнять не буду - я думаю, меня поймут. А без крови в наше время можно было и обойтись...
Так что про плакаты я согласен - неудачно вышло.
А про латы - я просто обобщил. Под словом "латы" я подразумевал все виды доспехов. Просто обычно у людей понятие благородства, чести и доблести ассоциируются именно со средневековыми воинами в соответствующей экипировке.
Хотя рыцарем, конечно, можно быть и без блестящих доспехов и плюмажа на шлеме)
В общем и целом я согласен с рецензией. И спасибо за понимание.
С уважением, автор ) |
|
| | Дата: 02.07.2007 14:55 Эх, Сергей... Ну ладно, 2.5 так 2.5 |
|
| | Дата: 02.07.2007 15:27 Не обиделсо? *с надеждой* |
|
| | Дата: 02.07.2007 15:30 кстати говоря.. - аська-то у меня эпизодически работает:). |
|
| | Дата: 03.07.2007 01:21 Да чего обижаться-то? ) Критика конструктивная. А на это не обижаются. |
|
| | Дата: 03.07.2007 10:30 Уф) |
|
| | Дата: 03.07.2007 22:53 Хотя вру - немного обидно.. Ну да это так, личное) |
|
| | Дата: 04.07.2007 11:14 Ну, сам понимаешь. |
|
 | | Дата: 09.07.2007 14:05 а я, между прочим, предупреждал. |
|
| | Дата: 18.07.2007 18:59 Хай, брателло...
AnFin [7] (05.11.05 04:32)
Они узнавали друг друга в толпе. Их осталось мало, и поэтому такие встречи были редки, и их самих оставалось всё меньше, поэтому встречались они всё реже и реже. То, чем они жили, отражалось в их глазах, опухших и покрасневших от постоянного недосыпания. Они тратили драгоценные часы, вырванные у ночи, беседуя до раннего утра... чтобы потом, после короткого сна идти из квартиры в город, где их ждали повседневные дела, работа, конфликты, маленькие радости и редкие праздники - в общем, всё то, что составляет жизнь среднестатистического гражданина.
Что поделать, ведь у них тоже были семьи, друзья, дети... и их нужно было кормить, одевать... защищать от тягот этого мира... а для этого нужно было быть такими, как все. И они работали, а после работы ходили в магазины. А вечером, сидя в кресле, смотрели новости, в которых рассказывалось о событиях, происходящих где-то далеко от их собственного дома, но почему-то очень важных и обсуждаемых жарче, чем местные происшествия. Иногда они ездили в отпуск погреться на солнышке, или наоборот... уйти на две недели в дремучий лес, что, в сущности, одно и то же. Они ходили на свидания... они ели, пили, дарили женщинам цветы на 8 марта, жили от получки до получки... в общем, они были рядовыми людьми.
Но потом, когда все нормальные люди, пожелав друг другу спокойной ночи, ложились спать... они встречались снова. Это была другая жизнь, другой мир, так непохожий на встречи в чате, боях или на форуме... это был реальный мир, живые люди, родные имена. Они боялись, что когда они, старики, уйдут... некому будет даже напомнить о том, с чего всё начиналось тогда. Некому будет рассказать о настоящей доблести и чести, и о крови, пролитой в боях. Никому уже не нужны будут эти скамейки, это звёздное небо и даже эти воспоминания. Они боялись, но в глубине души каждый уже признался себе в том, что мир слишком изменился... и никогда... никогда уже не станет таким, как прежде. |
|
| | Дата: 28.07.2007 02:18 Skela мАлАгец :) |
|
| | Гость Дата: 24.06.2014 03:46 I am extremely impressed with your writing skills and also with the layout on your blog. Is this a paid theme or did you modify it yourself? Anyway keep up the excellent quality writing, it is rare to see a great blog like this one nowadays..
Michael Kors coat http://www.lakesidecertified.com/images/Michael-Kors/Michael-Kors-coat.html |
|
| | Ãîñòü Дата: 26.01.2022 18:19 yGjND6 <a href="http://ggqqkibxsxyb.com/">ggqqkibxsxyb</a>, [url=http://oftqvxbanbis.com/]oftqvxbanbis[/url], [link=http://xkvgrvucsfqe.com/]xkvgrvucsfqe[/link], http://xjbmydrabqnx.com/ |
|
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 »»»
|
