paladiny.ru
Регистрация
Забыли пароль?

запомнить
Новости | Структура Ордена | Устав Ордена | Перекрестки миров | Форум | Фотогалерея БК  |  Dwar  |  Magic  |  RIOT   








Игроки Турниры Кланы
Клиент игры Rambler-Клиент Браузерная версия Магазин Magic Тви-вестник







Развлечения: Поэзия Форум: Форум Magic

ГрафоманЪ | Поэзия | Юмор | Интервью | Статьи | Мнение | Мультфильмы | ВЦ-шоу | Конкурсы | MusicBox | Рукописи

Поэзия: Из дневника старого солдата...
Дата: 20.03.2006 21:57
Автор: , добавлено:



Из выцветших страничек дневника -
Воспоминаний старого солдата,
Поведала мне за строкой строка
О битве, что давно была когда-то.

Такие битвы оставляют след
В потоке дней, летящих длинной лентой.
Чтобы потом, покрывшись пылью лет,
Стать больше, чем рассказом - стать легендой.

Я прочитал историю о том,
Как войска два холодной зимней ночью
Сошлись, и у реки, покрытой льдом,
Готовы были рвать друг друга в клочья.

В безумии вдыхали жадно ртом
Последние минуты перед боем,
И верили, когда-нибудь потом
Достойный станет признанным героем.

Одни, сжимая рукоять меча,
В молчании ждали - им война знакома,
Другие же сквозь зубы бормоча,
Грозили смертью берегу другому.

А кто-то вспоминал далекий дом,
И у своих богов просил в молитве
Сегодня дать победу над врагом,
И самому живым остаться в битве.

Унылый рев рогов прорезал ночь -
Предвестник для кого-то к скорой тризне,
Все мысли улетели сразу прочь,
Оставив только бой и жажду жизни.

Хрип раненых и свист летящих стрел
Слились звучанием дикого аккорда,
Но те, что шли вперед по грудам тел,
Знамена над собой держали гордо.

Ломались древки копий о щиты,
И длился эхом звон разящей стали,
А боги равнодушно с высоты
При свете звезд за битвой наблюдали.

И лед февральский, треснув, обнажил
Реки поверхность темно-синей гладью,
Где мертвые живых, лишенных сил,
Тянули вниз, подобные проклятью.

Пусть смерть пирует черным вороньём,
Ликуя, опьяненная от крови.
Мы имена погибших донесём,
Мы не забудем... здесь, на этом слове

Закончил автор запись в дневнике,
И я дань уважения не скрою,
Кто жизни сжёг свои на той реке,
И просто безымянному герою.
КОММЕНТАРИИ:

  
Дата: 27.03.2006 13:01

Гм...
Сыровато, честно говоря.
Ритм сбоит.

"Хрип раненых и свист летящих стрел
Слились звучанием дикого аккорда"

Как мне кажется, здесь должно было быть "звучанЬем" - иначе строка совершенно выпадает из четверостишия.

"И лед февральский, треснув, обнажил
Реки поверхность темно-синей гладью,
Где мертвые живых, лишенных сил,
Тянули вниз, подобные проклятью".

Вот царапает "тёмно-синей гладью", и всё тут. Налицо нарушение согласования, на мой взгляд.
А вместо "где" в третьей строке намного лучше смотрелось бы "И", пусть даже это и в некотором роде повтор с началом первой строки. "Где", по моему мнению - неудачное решение.

"Закончил автор запись в дневнике,
И я дань уважения не скрою,
Кто жизни сжёг свои на той реке,
И просто безымянному герою".

Гм, последнее четверостишие как-то не того...
Дань отдают, а не скрывают - это раз. Дань КОМУ - поэтому "кто" - неверное согласование. Надо было "тому, кто" - или иной вариант с тем же согласованием. Иначе - коряво, Вы уж извините.

В общем, к сожалению, тройка.
Есть хорошие места, которые приятно читать. Но есть и те, что заставляют поморщиться.
Удачи Вам!



  
Дата: 27.03.2006 13:03

P.S.: Чуток промахнулся, поставил четвёрку. Просьба к коллегам - при выставлении своих оценок, кто-нибудь один, сбросьте балл.

Anorfin Edhel:

Редакторы ЛитКлуба как раз этим и занимаются - что-то публикуют, что-то ставят в резерв, что-то просят доработать:-) А мы уж потом читаем, что они выложили:-)



  
Дата: 28.03.2006 18:05

Чем-то напомнило К.Симонова:

Письмо нам утром принесли...
Его, за смертью адресата,
Между собой мы вслух прочли —
Уж вы простите нам, солдатам.

Читаешь,и плаваешь в потоке ненужных слов.

"О битве, что давно была когда-то" - зачем здесь слово "давно"? Для размера?

"И верили, когда-нибудь потом
Достойный станет признанным героем." Вот так с размаху и бьешься головой о последнюю строчку. Тяжело для восприятия.

"Другие же сквозь зубы бормоча,
Грозили смертью берегу другому." другие...другому...

"Все мысли улетели сразу прочь," опять слово,не несущее никакой информации,- "сразу".

"Реки поверхность темно-синей гладью,
...
Тянули вниз, подобные проклятью."- не рифмуется. И это заметно.


"И я дань уважения не скрою,
Кто жизни сжёг свои на той реке,
И просто безымянному герою." И абсолютно невнятное окончание. К ТЕМ, кто...

В целом, как сказал Горхур, сыровато. 3.



  
Дата: 28.03.2006 18:06

ГОрх, просьбу выполнила, балл сбросила.



  
Дата: 28.03.2006 20:40

Несогласованность строк и слов, не сразу заметная глазу, но все же выпирающая тут и там («Из выцветших страничек дневника… Поведала мне за строкой строка», «Предвестник для кого-то к скорой тризне», «И я дань уважения не скрою, Кто жизни сжёг свои на той реке»). Порою, смысловая несогласованность («Как войска два холодной зимней ночью Сошлись, и у реки, покрытой льдом…» и тут же «В безумии вдыхали жадно ртом» - странно видеть войска, безумно вдыхающие воздух, вряд ли этот образ применим к чему-то собирательному). Равнодушные боги, взирающие за всем происходящим свысока и появляющиеся вскользь только сбивают с мысли своей эпизодической ролью. Слабая 4.



  
Дата: 26.03.2006 07:15

О нас...



  
Дата: 26.03.2006 09:13

Как всегда... То есть очень хорошо!



  
Дата: 26.03.2006 14:33

Понравилось многое, но в конце явно не тот финал...



  
Дата: 26.03.2006 14:37

Сама хоть поняла, что написала?? Спать, спать.
Автор, чего-то не хватает, а вот чего - эт я критиков дождусь, ужо они всё по полкам раскидают))))



  
Дата: 26.03.2006 16:07

Не раскидают.
Пятёрка.



  
Дата: 26.03.2006 18:45

понравилось



  
Дата: 26.03.2006 19:51

>Арккотангенс

Это не пятерка. И не факт, что четверка. Есть косяки с рифмами, есть банальности, есть кривая строчка, есть запятая не в тему ... но есть и очень хорошие строки. По десятибальной наверно поставил бы 7. Если кому-то интересно, когда будет время - напишу подробно где косяки.



  
Дата: 27.03.2006 01:56

Нет, воть ето калассссс!!!!!! Ето просто 5+...
Конёк, ты сдал, все твои предыдущие комментарии были очень даже справедливы, а етот тоже честный, однако, чего ты со своей техникой,када тут ЧУВСТВА ВЛОЖЕНЫ!!!
Ну воть сопственно...



  
Дата: 27.03.2006 11:52

Лорд RAVAGER, складывается ощущение, что идея и чувство этого стихотворения Вас сильно захватили, поэтому Вы поспешили его - стихотворение - записать. В итоге, вышло очень "сырое" стихотворение, которое вполне может стать хорошим после тщательной доработки.

На мой взгляд, Вы абсолютно неоправданно вводите потиворечие между "дневником солдата" с "выцветшими страничками" и побоищем "на мечах". Возможно, таким образом Вы хотели показать, что войны во все времена по сути своей схожи, а оружие, которое используется для "уничтожения живой силы противника" - не более чем деталь, признак времени и не более того. Если я правильно Вас понял, то позвольте попенять Вам: эта мысль прописана недостаточно чётко.

Может быть, стоит уйти от "дневника" и говорить о страницах хроники, на которых запечатлён рассказ солдата?

Само понятие "солдат" не очень органично смотрится в контексте мечей и обращений к богам во вмножественном числе (указание на языческие или мифические времена?). Напомню, понятие "солдат" происходит от названия монеты - "солиди", которыми платили наёмникам. В этом и есть принципиальное отличие понятий "воин" и "солдат": первый сражается за Родину и за родину, за идею, за своего господина, а второй - продаёт за деньги свою кровь.



  
Дата: 27.03.2006 12:06

Техническая сторона: если хотите, добрый лорд, я могу сделать подробный разбор - чисто ремесленных "стихосложительных" недочётов в Вашем стихотворении, пожалуй, многовато. Может быть, мои замечания окажутся полезными Вам. Хотя, наблюдая за Вашими поэтическими дуэлями с другими критиками-поэтами, я понял, что Вы и сами превосходно справляетесь с поисками и исправлениями технических недочётов в собственных стихах, если, конечно, задаётесь подобной целью:-))) (на правах мини-шпильки)

Единственная строка, на которую хотелось бы обратить Ваше внимание:

***Стать больше, чем рассказом - стать легендой.***

Строчка хорошая, однако на этом месте должна быть СУПЕР-строка, которая будет нести ту же информацию, но с меньшим количеством слов и, соответственно, с более "наполненными" словами. Возникает небольшая мешанина со словом "стать", что, конечно, не криминал, но как-то "не фонтан":-)))


Уважаемому жюри предлагаю пока не оценивать это стихотворение а выработать такую новую форму, например: "вернуть на доработку". Будет обидно, если потенциально очень хорошее стихотворение будет в сыром виде приговорено к низкой оценке. И будет в очередной раз глупо смотреться, если недоработанное стихотворение получит высокий бал - за потенциал, так сказать:-) Поэту надо дать шанс, я думаю, доказать, что именно этот его творческий замысел может быть воплощён в блистательную форму.



  
Дата: 27.03.2006 13:49

2 Anorfin Edhel

Да, произведения сейчас редактируются только до публикации. Если произведение опубликовано - оно уже не изменяется (ну, кроме откровенных опечаток и т.п.) В конце концов, мы не издательство и вполне можем позволить себе возложить ответственность за качество полностью на автора. :)



  
Дата: 27.03.2006 13:57

м-да...огрехи явно портят стих....



  
Дата: 27.03.2006 14:07

Лорд Сцинк, лорд Gorhur, ей-богу, я просто о том, чтобы жюри дать всего-навсего такое право - вместо оценки выдвать формулу: "Автор, доработай и представь к публикации повторно". Я догадываюсь, что у редакторов работы очень много, что не могут они рецензировать рукописи и возвращать их авторам с ЦУ - слишком тяжёлый это труд, который поглощает огромное количество времени. У вас тогда попросту на жизнь времени не останется (типа, "плавали - знаем"))).

И вообще - я без критики выступаю, а всего-то с небольшими соображениями по развитию проекта Литклуб. Мне нравится Литклуб, я думаю о нём и желаю ему развития и процветания. Вот:-) Совершенно бескорыстно, причём:-)

К чему я вообще об этом? Думаю, просто, что уже пришло время учить наших местных поэтов - работать, холить и лелеять свои стихи, а не собственные амбиции:-) Сами посудите, как сейчас: редактор принял решение публиковать, критики жюри изучили, оценки выставили, критические рекомендации выдали. Получай автор оценку и рекомендации.

А вот, допустим, если редактор посмотрел и решил: "Сыровато, но публиковать можно", а критики жюри рассмотрели и пришли к обему выводу: "Надо дорабатывать, в таком виде оценку ставить не будем. Автору: доработать и вне очереди представить на суд повторно". Тогда автор становится перед выбором: работать или плюнуть? И тот автор, который серьёзно к своей поэзии относится, от такого положения дел только выиграет. Выиграет и Литклуб: больше будет качественных стихов в итоге:-)))

Хм, подумайте, пройдёт 4-5 лет и известный поэт-песенник Эленор в интервью "Эху Москвы" сообщает, что во многом благодаря Литклубу БК ей удалось получить Пулитцеровскую премию:-))) И лично благодарит эльфа Кадса и орка Горхура (Венедиктов громко падает под стол)))



  
Дата: 27.03.2006 16:16

Итак... :)

<2 Gorhur>

Я всегда стараюсь писать грамотно орфографически, слово ЗВУЧАНИЕ пишется через И, а не Ь, а вот при прочтении это И как раз проглатывается и звучит, как Ь. Одно дело как пишется, а другое, как мы его произнесём вслух.

ДАНЬ УВАЖЕНИЯ - это образное словосочетания, своего рода отдание должного, здесь НЕ СКРОЮ несет смысл ОТДАТЬ, ведь если написать ОТДАМ ДАНЬ, будет тафталогия, отдать и дань однокоренные слова.

<2 Anorfin Edhel>

Это как бы не хроника одной битвы, а лишь отрывок из дневника, в конце автор закончил эту запись, но не весь дневник, а хроника, это по моему разумению когда историки или летописцы (чаще много позже прошедшего события) рассказывают подробности, но обычно не как свидетели, а со слов свидетелей. А тут непосредственно сам участник, просто описал очередной день, на который и пришлась битва.

Я считаю, что, если ж.ри Литклуба будет решать, отредактировать или нет произведение перед выкладкой, то это будет не призведения конкретного автора, а своего рода совместное авторско-литклубовское произведение, а это чревато одностильностью. :) Поэтому, на мой взгляд, это решение не будет лучшим.


<2 all>

Спасибствую. :))))



  
Дата: 27.03.2006 16:18

*ж.ри=жюри

без опечаток не умею плин :)))



  
Дата: 28.03.2006 03:17

to Фобия, если огранить бриллиант, то он обретёт правильную форму, но потеряет свой естесственный блеск....
Мдя, а естесственный точно так пишеться? или тама 1 с...Эх вломак смотреть...



  
Дата: 28.03.2006 11:07

***если огранить бриллиант, то он обретёт правильную форму, но потеряет свой естесственный блеск....***


В самом деле? А я-то всю жизнь пребывал в заблуждении, что огранка и шлифовка как раз-таки раскрывают все лучшие свойства камня... Даже такого как алмаз, который в огранённом виде и называется бриллиантом. Это я к тому, что неогранённый бриллиант - это нонсенс.



  
Дата: 28.03.2006 12:34

***Я считаю, что, если ж.ри Литклуба будет решать, отредактировать или нет произведение перед выкладкой, то это будет не призведения конкретного автора, а своего рода совместное авторско-литклубовское произведение, а это чревато одностильностью. :) Поэтому, на мой взгляд, это решение не будет лучшим.***

Лорд RAVAGER, во имя Эру и элементарной справедливости! Разве я ЭТО предлагал????


Писать от имени: Гость
Склонность: Нейтрал Хаос Истинный Хаос Истинный Хаос Тёмный   Гвардия Мироздателя Гвардия Мусорщика   Истинный Тёмный Истинный Тёмный Истинный Тёмный Истинный Тёмный Истинный Тёмный Истинный Тёмный   Белое братство Паладин поднебесья Таможенный паладин Паладин солнечной улыбки Паладин инквизитор Паладин огненной зари Паладин хранитель знаний Паладин неба Старший паладин неба Старший паладин неба Верховный паладин
  Паладин поднебесья Таможенный паладин Паладин солнечной улыбки Паладин инквизитор Паладин огненной зари Паладин хранитель знаний Паладин неба Старший паладин неба Старший паладин неба Верховный паладин
Текст: Жирный Наклон Подчёркнутый Цитата
Смайлы: БКашные | Палсайта | Дополнительно  :wink:




(C) Орден света, 2004