КЛАС

Прекрасное стихотворение!!! Удачи

Не совсем осмыслил автора. Наверное, глубоко.)

Возможно, отношения тьмы и света в БК настолько явны и очевидны и даже плоски, как здесь представлено.
Там конкретно сказано - это свет, это тьма и так далее. Следовало бы тогда писать не "люди" а "персонажи"

По технике:
Строки все разной длины.
Нет, я понимаю эту технику, это приемлемо, но...
Чем больше Вы вносите неупорядоченности в стих, тем больше нужно прикладывать усилий, чтоб эта неупорядоченность выглядела не спонтанной, как последствие НЕмастерства, а именно как одна из Ваших ухищрённостей и изощрённостей :)

Поставил три.

Не считаете ли вы, уважаемый Товарищ Карейко, что если поставить в строку "персонажи", то стих приобретет будничную, банальную окраску? Да и если уж совсем логически подумать, то кто сидит за персонажами? Ну не ваша же собака, пардон, а вы - люди (законопослушные и нет). Свет и Тьма - настолько давняя тема, что под этими понятиями, в силу субъективизма, можно понимать, возможно, нечто более обширное, нечто за гранью БК или какой-либо другой конкретной тематики. Строки и были задуманы разной длины, ибо писать все консервативными типичными строками, знаете ли, надоедает рано или поздно. Неупорядоченность могла бы возникнуть, если бы нарушился ритм, что бы весьма неприятственно могло резать ухо. В способах выражения и в техниках исполнения я понимаю достаточно, но ваше замечание о спонтанности мне непонятно. Если вы укажете, в чем именно спонтанность, раз уж взялись измерять вздохновение математикой, то пусть будет и доказательство ;) Тогда я, возможно, пойму, в чем недочет и скажу "Спасибо, что заметили, хммм.. ведь ваше замечание резонно". Последняя строка в слоговый ритм предыдущих маленьких строк не укладывается. Я могла бы написать "Все же Свет", но намеренно слегка нарушила ритм. Зачем? Как правило, на чем споткнулся, на то и смотришь ;).

Смысл достаточно прост, на мой взгляд: некто Светлый пытается вникнуть в менталитет некоего Темного, со всеми вытекабщими последствиями. Далее все зависит от вашего воображения и умения оперировать символистикой :)

Всем спасибо :)

Мне стихотворение понравилось

От имени светлой моей половинки: отлично :)

> Eni

Я измеряю не вдохновение. Не какие то абстракции, о которых слишком легко спорить любому невежде (не примите на свой счёт), поскольку они абстрактны и неизмеримы, и несопоставимы.
Я измеряю конкретное качество выражения этого самого вдохновения. Техническое качество стиха. Которое вполне конкретно измеримо. И если вдохновение - штука тонкая, непроизвольная, то техническое качество стиха зависит исключительно от мастерства и эрудированности автора, а также от того, насколько серьезно он относится к написанию.

Итак, что я имею сказать по поводу размера:

Ваши строки разной длины. Нет, проблема не в том, что рифмуются длинная с короткой, нет.
А в том, что длинные строки имеют разную длину и короткие - тоже.
Особенно разность размера коротких строк (от одного до четырех слогов) и ритмики (двустопные и трёхстопные) портит гладкость и мелодичность чтения... И режет таки ухо.
А также даёт понять, что автор не счёл нужным устранить этот недостаток. Уверен, Вы способны. Поленились?

По поводу оценки содержания:

Ассоциации с реальностью здесь слишком трудны, поскольку в реальности свет и тьма (отсутствие света?) - понятия неявные, опять же, абстрактные.
А здесь всё четко - ты выбрал тьму, ты стремишься в свет и всё такое... Нет, это чисто игрушечный подход. Даже про добро и зло так не напишешь. Кстати, Вы не ассоциировали свет и тьму с этими понятиями? Надеюсь, что нет.

Посему, полагаю, что и слово "персонажи", пусть придавая стиху будничность и серость, позволит ему стать более логичным. Корректным.

И вообще, всё повествование - набор образов. Да, образы все верны. Но что Вы всем этим сказали? Как кусочков из пазла навыковыривали. Каждый соответствует действительности, но общая картина не создана. Каждый сам по себе.

По поводу умения оперировать символистикой у меня очевидно проблемы. Я никогда над этим не задумывался. Но Вы ведь пишете стих для всех? Почему бы ему не быть немного более прозрачным? Ведь нельзя же при его прочтении всякий раз рассчитывать, что Вы окажетесь рядом и станете подсказывать - тут подразумевается то-то и то-то...

Надеюсь, всё сказанное не будет воспринято как выражение личного отношения к автору.

- Eni

Ты ведь выбрал Свет, но стремишься во Тьму –
Почему?

Может потому что духовный мир человека состоит из света и тьмы, ну для равновесия просто. Наверное, если в человеке побеждает одна из склонностей, то происходит одно из двух: он либо становится душевнобольным, либо становится истинным темным или светлым и идет актерам в ночной или дневной дозор.

Интересный стих.

Товарищ Карейко
вполне согласен с этим товарищем ,если так скажем автор этого стиха считает себя профафтор то глубоко ошибаеться ,но если любитель то не чего сойбет на дохлую троючку 3 и не больше с большим
(__________________________) (минусом)

В целом понравилось!!
однако соглашусь с Товарищем Карейко - кое-где спотыкается глаз на ритме...
Это только личные впечатления, в критики не мечу.
И еще раз, от души - понравилось! :)

Жаль, что мир не монохромный,
Вот бы жизнь тогда настала…))
Чёрный – белый, белый-чёрный…
Многоцветие - достало…
(шучу))..Спаибо за стих)))

Товарищ Карейко, вы прямо как мой бывший учитель по английскому - ему и в стихах и в картинах нужна была конкретная тема повседневности, а не символизм... =) Что ж, возможно, в том спектре, в котором вы лично смотрите на данный стих, вы и правы, я ничего не исключаю. Оценка не столь важна, ведь все вы прочитали, а это уже что-то да значит ;)
Спасибо за ваши мнения

Мне не понравилось...

Хотя, если издалека посмотреть на стих, то очень похоже на вазочку для цветов... Если подойти ближе, то это скелетик... %)

> Eni

Я бы скорее заострился на технике, чем на содержании. И я вовсе не противник *сказок* в стихах.
Но Ваш символизм, если он присутствует, слишком похож на прямое конкретное рассуждение о реальности. Рассуждение нелогичное...

> Kitana

Я здесь для обсуждения произведений, а не авторов.

Товарищ Карейко
Слежу за Вашими комментариями, вроде все правильно говорите!
Хотелось бы Вас почитать!

2 ПИАР

В разделе "Поэзия", в сборнике "Новогодняя лютня" есть стихотворение Карейко. И еще на форуме Девилса посмотрите.

Критика Карейко уже самостоятельным произведением читается всякий раз))))

Очень понравилось.

"...Но как ни грустно мне об этом петь..,
Я все-таки пою... Ведь кто-нибудь услышит..." (с)

Всем

Господи помилуй, да какая реальность? В реальности нет Света и Тьмы. В реальности есть относительность добра и зла, и универсальность морали добра и зла =) Похоже, пока не объяснишь и не разжуешь, "что имел в виду аффтар", никто ничего и не поймет. Стих - обращение к конкретному индивидууму касательно его конкретных действий в полуреальности. Как понимать последнее слово - уж сами гадайте. Уж если пожелаете, что Свет тут - та сторона, которая хочет открыться и открыть, нести теплые чувства, взаимопонимание. Тьма - сторона эгоцентризма, запертая добровольно в своей раковине, у которой к тому же еще жутчайшие шипы снаружи. Вот закрылась, и не выходит, и плевать ей на все. Паладины тут не при чем. Найдите мне паладина, который бы буквально пошел искать подобной исповеди у тармана.

О том, что есть Свет и Тьма, можно разводить бесконечные диспуты и демагогии, которые вряд ли к чему-нибудь приведут, и каждый останется при своем, пока жизнь не покажет ему нечто иное, о чем он не хотел догадываться и знать.

лУди, читайте Маяковского, а потом говорите мне о неравнодлинных строках =) Все равно не пойму, при чем тут длина строк. Перенесите короткую строку к длинной, которая над ней. Ну и? Получится строка подлиннее и рифмоваться будут уже не четыре строки, а две. По-моему, вы уж слишком визуально воспринимаете такое построение, уж извините.

С конструктивной и доступной критикой я бы и спорить не стала. Тут же, пока не скажете, что такого, не пойму и не признаю. Не нужно заумных закрученных фраз, не нужно пространных терминов. Мои, конечно, проблемы, но уж слишком интересно стало, почему "лыжи не едут"

> ПИАР

В девильском форуме я есть и в стихире.

> Сцинк

Да, только тот стих называется не *ночная сессия*, как его обозвали почему то, а *Новогоднее* :)))

> Eni

Если, прочитав Ваше произведение, никто не понял, что имел в виду аффтар, это значит, что Вы написали его только для себя. В самом деле. Либо Вам остаётся повторить Незнайкины слова "Не доросли ещё до моей музыки"

По поводу визуализации восприятия стиха - как Вы подаёте, так мы и кушаем.

Маяковский завоевал авторитет не геометрией стихов, а их содержанием и настроением.
Кстати, технические недостатки произведений, написанных признанными авторами, имеют тот же статус, что и все прочие недостатки - дефекты произведения.

Вечером, если желаете, разъясню досконально, счас спешу на работку...

Ага, было бы очень мило с вашей стороны разъяснить. Успехов вам в работе.

как-то не производит впечатления...
вроде бы все есть.. а чего-то не хватает