Дата: 11.07.2007 10:50, №309533, Заголовок: некоторые вопросы о взаимотношениях взломанных и паладинов
В основе темы лежит тот факт, что меня взломали и я играть не могу, а взломщики порлучившие переводы с моего перса продолжают играть.
Поподробнее.
1. Мне все вещи сложили в рюкзак, на рюкзак поставили замок с паролем /взломщик/, и я сооветственно не могу одеться и участвовать в боях.
Возникает вопрос, почему когда уже установлен истиный владелец перса и пароли сменены, то хотя бы при выпуске из хаоса пострадавшего не дать право паладину снимать замок?
2. Сменил пароли, более того вынжден был купить екры /доказывает, что владелец перса я/, поскольку мои креды украли. Уже пять дней мог бы играть, в хаос меня поместили в целях моей безопасности, но я и поныне в хаосе. Паладин написал, поставлен на выпуск, сколько мне стоять "на выпуск", почему это нельзя сделать за один день, а тянется 5 дней, а может будет и недель? Даже если у меня заперт замок, я мог бы покупать вещи на аукционе, /на почте хранят неделю/, но с хаосом на аукцион не пускают. Я мог бы уехать в Эсмеральд и пытаться отыграть похищенные деньги в рулетку, но боюсь даже делать заявку на визу, поскольку с хаосом наверняка откажут, а потом откажут потому что уже отказывали.
3. Есть игровые действия, моральная сторона которых меня не удовлетворяет, но таковы правила. Например реально, на меня стоящего в восстановительном комплекте и с травмой трижды подряд для прокачки нападал боец из светлого клана. По этому поводу я спрашивал в форуме, какие обязательства берёт на себя светлый клан и сомневался в представленных им преференциях. Тем не менне это в рамках игровых моментов. А вот взлом персонажа и сливание с него финансов по моему представлению выходит за рамки игры или я не правильно понимаю? С меня слили креды, которые я получил поощрением в результате игры, потратив реальные деньги на оплату трафика. Теперь я купил екры, потратив реальные деньги. Мне угрожают взломать повторно и прочие издевательские коменты в моём деле взлома. Когда, я высказался о возможном физическом замечании взломщику в реале , по этому неигровому моменту, то паладин предупредил меня, что при рецидиве замечания я буду отправлен в хаос /откуда он меня ещё и не выпустил/. У меня вопрос какие правила БК я нарушаю?
4. По моему мнению /согласен, что вопрос всецело в ведении паладинов, но/, если взломщик позволяет себе издевательские коменты в деле с угрозами повторного взлома и вывсказывания типа "Надоели уже! Или я сам себя выпущу" и при этом продолжает играть, в частности получать травмы. То наверное более правильно таких персонажей блочить. Почему он может играть, а я - потерпевший, нет.
5. я не знаю, в какой мере дело отражает переговоры паладина и получателей со взлома. Но на сегодня в нём присутствует телеграмма от 5.07 клановому бойцу -одному из получателей со взлома о том, чтобы при заходе в БК дать объяснение или согласие на возврат. Боец заходил в БК 8.07. Обяъснения в деле нет, возврата тоже, он не в хаосе и не блокирован, а сегодня уже 11.07. Возможно какие то объяснения были, но я как зинтересованное лицо ничего о них не знаю :((
меня взломали, причём не по моей вине. а вскрыв базу БК, я сменил пароли и выслал скан паспорта, после этого прошла неделя, а я всё равно в хаосе. Кто определяет, когда с меня снимут хаос? Сейчас будут выходные, будут давать двойную экспу, а я получаюсь наказаный, за что? Куда обращаться, кто знает подскажите.
1. ну хорошо, хаос с меня сняли /через две недели после того как я сменил пароли и выслал скрин паспорта/, а креды, хотя бы часть мне вернут или это нереально?
2. получатели со взлома так и останутся безнаказаными?
ну, мне не немедленно вернуть, а ответить :
1) есть ли принципиальная возможность вернуть креды или паладины принудительными правами не обладают, могут только уговаривать взломщиков; я буду знать какой финансовой стратегии мне придерживаться в дальнейшем.
2) взломщиков можно посадить в застенок или таких возможностей у паладинов нет или они в силу каких то причин не считают нужным это делать.
потому что на все замечания паладинов взломщики либо не реагируют, либо хамят, дело вы видели.
ну, мне не немедленно вернуть, а ответить :
1) есть ли принципиальная возможность вернуть креды или паладины принудительными правами не обладают, могут только уговаривать взломщиков; я буду знать какой финансовой стратегии мне придерживаться в дальнейшем.
2) взломщиков можно посадить в застенок или таких возможностей у паладинов нет или они в силу каких то причин не считают нужным это делать.
потому что на все замечания паладинов взломщики либо не реагируют, либо хамят, дело вы видели.
отнять у получателя деньги или перевести их с одного персонажа на другой паладины не могут.
да, только убеждение.
наказанием, в случае отказа, будет хаос- таково решение Администрации.
Хорошо, деньги паладины отнять и перевести с одного персонажа на другой не могут. Как было замечено всё на добровольной основе. Где паладин только переговорщик. Тагда тут ни какой финансовой стратегии быть не может, по моему.
Накажут хаосом. А длительность хаоса, как я понял определит администрация. Просто интересно, сила действия будет равна силе противодействия?
отнять у получателя деньги или перевести их с одного персонажа на другой паладины не могут.
да, только убеждение.
наказанием, в случае отказа, будет хаос- таково решение Администрации.
подскажите, по какому адресу можно обратится к Администрации непосредственно, чтобы попытаться убедить:
1)предоставленных прав /только хаос/ паладинам мало. Я полагаю, что как МИНИМУМ, в таких случаях паладинам должно быть
предоставлено право блока взломщика.
2) "взлом" не является частью игры, действия такого рода, попадают под УК. /всё равно, что у вас в травмае вытащили кошелёк/ Поскольку с юридической стороны здесь довольно много спорных моментов, то наиболее простой путь, применять механизм, согласно которому при установленных виновниках взлома принудительно возвращать кредиты потерпевшим. Для этого сделать возможным арест взломщика, реализация его имущества в госмагазине для покрытия расходов и пропорциональный возврат кредитов потерпевшим, за вычетом мультов взломщика.
Очень не хочеться так думать, но многое указывает на оное.
Не стоит так распаляться, администрации выгодно наличие кидал/взломщиков в игре и именно с таким наказанем, тебе если ты конечно любиш БК придется вложить денег и быть просто осторожнее в плане безопастности, проект получит еще одну монетку в свою копилку а через два месеца кидала пойдет работать на администрацию сного.
Пойми ты играешь в БК это весело, а люди зарабатывают на этом деньги и не малые с одним лишь законом если тебе, что то не нравиться можешь не играть, за уши ни кто не тянет.
Все остальное паладины тарманы уставы кланов и многое другое МАССОВКА!
Очень не хочеться так думать, но многое указывает на оное.
Не стоит так распаляться, администрации выгодно наличие кидал/взломщиков в игре и именно с таким наказанем, тебе если ты конечно любиш БК придется вложить денег и быть просто осторожнее в плане безопастности, проект получит еще одну монетку в свою копилку а через два месеца кидала пойдет работать на администрацию сного.
Пойми ты играешь в БК это весело, а люди зарабатывают на этом деньги и не малые с одним лишь законом если тебе, что то не нравиться можешь не играть, за уши ни кто не тянет.
Все остальное паладины тарманы уставы кланов и многое другое МАССОВКА!
Очень не хочеться так думать, но многое указывает на оное.
Не стоит так распаляться, администрации выгодно наличие кидал/взломщиков в игре и именно с таким наказанем, тебе если ты конечно любиш БК придется вложить денег и быть просто осторожнее в плане безопастности, проект получит еще одну монетку в свою копилку а через два месеца кидала пойдет работать на администрацию сного.
Пойми ты играешь в БК это весело, а люди зарабатывают на этом деньги и не малые с одним лишь законом если тебе, что то не нравиться можешь не играть, за уши ни кто не тянет.
Все остальное паладины тарманы уставы кланов и многое другое МАССОВКА!
Повторюсь: Очень не хочеться так думать...
ну, кто же бкдет вкладывать деньги, если знают, что их можно у него изъять в любой момент без последствий. В частности у меня креды изъяли путём проникновения в базу БК, а не ко мне на машину, значит в любой момент это может повториться, по моему ты неправ. Уж больно мощная антиреклама получается. Я понимаю, что это коммерческий прект и администрация должна на нём зарабатывать, но не таким же образом.
Очень не хочеться так думать, но многое указывает на оное.
Не стоит так распаляться, администрации выгодно наличие кидал/взломщиков в игре и именно с таким наказанем, тебе если ты конечно любиш БК придется вложить денег и быть просто осторожнее в плане безопастности, проект получит еще одну монетку в свою копилку а через два месеца кидала пойдет работать на администрацию сного.
Пойми ты играешь в БК это весело, а люди зарабатывают на этом деньги и не малые с одним лишь законом если тебе, что то не нравиться можешь не играть, за уши ни кто не тянет.
Все остальное паладины тарманы уставы кланов и многое другое МАССОВКА!
Повторюсь: Очень не хочеться так думать...
Всё просто. Весело, как на праздник, ходим на работу. Весело работаем по (8 часов ТК и КзОТ + энное время задержки по уставу организации) кто 26 а кто и 30 дней в месяц. Заработав денег, идём весело вкладываем в игру, где гарантий 0 как я понимаю. Соламниец это не весело! Особенно когда твоё, кровное, заработанное крадут. Интересно не так ли?! Вот я приехал домой и занялся этим вопросом вплотную. Я завтра даже не поленюсь к своему другу в Юридический отдел, Администрации округа заеду. Узнаю, что это. Интересно же. Законы, кодексы, права и т.д. И как это всё переплетается. Просто поинтересуюсь у него как у начальника и его мнением как человека. Я например просто интересуюсь. Для собственных знаний а значит и упредительных мер.
TIMBER VOLF
да, мы все сможем подавать в суд друг на друга и на администрацию в скором будущем.
так и будет когда-нибудь, но не думаю, что мне будет интереснее.
тогда БК можно будет продавать на дисках и с кодами.
тогда все смогут застраховаться от обмана, лжи и предательства.
я лоханусь, а мне всё восстановят
меня предадут, а цена предательству нуль
не хочу такой игры
день Сурка какой-то
*
Соламниец
мы все массовка)
и не только в игре...
TIMBER VOLF
да, мы все сможем подавать в суд друг на друга и на администрацию в скором будущем.
так и будет когда-нибудь, но не думаю, что мне будет интереснее.
тогда БК можно будет продавать на дисках и с кодами.
тогда все смогут застраховаться от обмана, лжи и предательства.
я лоханусь, а мне всё восстановят
меня предадут, а цена предательству нуль
не хочу такой игры
день Сурка какой-то
*
Соламниец
мы все массовка)
и не только в игре...
TIMBER VOLF
да, мы все сможем подавать в суд друг на друга и на администрацию в скором будущем.
так и будет когда-нибудь, но не думаю, что мне будет интереснее.
тогда БК можно будет продавать на дисках и с кодами.
тогда все смогут застраховаться от обмана, лжи и предательства.
я лоханусь, а мне всё восстановят
меня предадут, а цена предательству нуль
не хочу такой игры
день Сурка какой-то
Давайте не делать из меня лоха. Я как раз предлагаю без суда, а внутри игры навести порядок. К сожалению, если в вашу базу залезли и вскрыли пароли, то это не я лоханулся, а кто-то у вас поспособствовал. А как вы себе педставляете - вот вы купите N число ЕКР, а у вас их завтра безнаказано перешлют кому-то. Такой игры вы хотите? И заодно объяснили бы мне ПОЧЕМУ ваши паладины не используют даже тот минимум возможностей, которые им предоставлены?.
Пример. Вот персонаж "Всекающий Кекс
http://mooncity.combats.ru/inf.pl?login=Всекающий%20Кекс". Один из получателей с моего взлома. Ему отправлена телеграмма явиться-объясниться.Прошло уже 20 дней. Он никаких объяснений не предоставляет, но попрежнему регулярно заходит в БК и играет. И его даже в халс не поставили. ПОЧЕМУ?
Пример. Вот персонаж "Всекающий Кекс
http://mooncity.combats.ru/inf.pl?login=Всекающий%20Кекс". Один из получателей с моего взлома. Ему отправлена телеграмма явиться-объясниться.Прошло уже 20 дней. Он никаких объяснений не предоставляет, но попрежнему регулярно заходит в БК и играет. И его даже в халс не поставили. ПОЧЕМУ?
Без вопросов кинут в хаос и ещё потом сотрут ластиком))) Хаос наверное теперь такая только мера наказания.
что касается взломов, кидал и так далее.
не стоит обвинять других, что персонаж был взломан, нужно сделать всё возможное самому, чтоб персонаж не могли взломать.
Правильно! Согласен! Я даже в скроле нацарапал методы защиты))) но читаю его тока я))
Brezz писал(а):
кричать: * К сожалению, если в вашу базу залезли и вскрыли пароли, то это не я лоханулся, а кто-то у вас поспособствовал * не стоит.
не ищите врагов там, где их нет.
*задумалси*.
Brezz писал(а):
я не против того,чтоб каждый получал по делам своим.
я была против отмены блока и бессрочного хаоса.
возможно, я узко смотрю на некоторые вещи, но это мнение Ленки, а как паладин я буду выполнять те приказы которые действуют сейчас.
Лен ты весьма широко смотришь я даже спрятаться не могу от такого взора. Отмена блока мдаа ну уже раз сделали чего обсуждать то. Вообще ты отличный человек и паладин!
что касается взломов, кидал и так далее.
не стоит обвинять других, что персонаж был взломан, нужно сделать всё возможное самому, чтоб персонаж не могли взломать.
Правильно! Согласен! Я даже в скроле нацарапал методы защиты))) но читаю его тока я))
Brezz писал(а):
кричать: * К сожалению, если в вашу базу залезли и вскрыли пароли, то это не я лоханулся, а кто-то у вас поспособствовал * не стоит.
не ищите врагов там, где их нет.
*задумалси*.
Brezz писал(а):
я не против того,чтоб каждый получал по делам своим.
я была против отмены блока и бессрочного хаоса.
возможно, я узко смотрю на некоторые вещи, но это мнение Ленки, а как паладин я буду выполнять те приказы которые действуют сейчас.
Лен ты весьма широко смотришь я даже спрятаться не могу от такого взора. Отмена блока мдаа ну уже раз сделали чего обсуждать то. Вообще ты отличный человек и паладин!
Для "TIMBER VOLF" читал я что вы пишите. Потому персонально для вас:
я следовал рекомендациям паладинов по защите своего перса.
1. У меня не было второго пароля, но в хэлпе написано , что он необходим для защиты от программ шпионов клавиатуры при игре в клубах. Я в клубах никогда не играю, играю из дома и на работе, где отвечаю за установку всех программ. Если он непременно должен стоять, значит надо делать таким образом, чтобы без второго пароля не могли зарегиться.
2. Я посещал сайты кланов, зарегистрированных в БК. Свой пароль там не вводил и не регистрировался, кроме данного сайта ОС, но разумеется здесь у меня иной пароль. Полагал, что поскольку сайты являются принадлежностью зарегистрированных кланов/ и это является непременным условиям существования клана/, то их безопасное посещение гарантируется администрацией. В противном случае, кланы были бы наказаны.
3. Вам кажется моё утверждение о вскрытии базы БК спорным. Да, я не могу доказать, это положение, так же как и вы не можете доказать, что вскрыли мой комп. Но преценденты вскрытия базы БК были, об этом упоминалосс в статье про торговл, уже после моего поста. В то же время, я уже писал ранее, что разного рода программные навороты у меня стоят и потому утверждаю, что ко мне не проникали. Мальчик я взросленький, за компом сижу более трёх десятков лет и за свои слова отвечаю. А потому наличие,отсутствие второго пароля не меняет ситуации с защитой от взлома, а главное от повтора взлома. Что именно способствовало вскрытию, я не знаю /один из админов младшему брату сказал, либо новый интерфейс клиента, который иначе передаёт данные, ДДОС атаки или что ещё, поле для фантазии неограниченно/
Для паладинов
1) чем представлять меня этаким несмышлёнышем / который сам куда-то ввёл пароль/, защищая таким образом честь мундира, лучше всё-таки проверить дыры в программном и организационном обеспечении.
2) вы являетесь промежуточной инстанцией между администрацие и основной массой игроков БК. Я пытался на форуме Кэпитала написать предложения, но и там рулят паладины. а не админы. Потому обращаюсь ещё раз к вам. Воровство/ взлом назовём вещи своими именами, в цивилизовнном обществе подразумевает возвращение украденного хозяину, когда преступник пойман за руку и украденное у него в руках.
Уговаривание преступника вместо воздейстия на него, по сути создаёт дымовую завесу иявляется укрывательством. Само действия "взлома" явно выходит за понятие "игровые действия". Далее в моём случае я был наказан хаосом 20 дней.Из моих получателей взлома, один до сих пор не в хаосе. /я повторно задавл вопрос в деле паладину, ответа нет/, Второй видимо отделается хаосом на 60 дней, ничем иным как потоворством воришкам я эти действия назвать не могу. :((
Brezz [8] @ 22.07.2007 20:44
тя
*задумалси*.