Последний раз повторяю. Читайте все по ссылке. Буквально. Где и что разрешено - описано.
Снова скажу, меня интересует, где написано, что запрещено то, что делал Stigr. По ссылке речь идет о помещениях БК и предметах БК. Stigr предлагал ковер-самолет на форуме (разумеется, не всерьез). Надеюсь, вам не придет в голову утверждать, что форум - помещение БК. Что ковер-самолет - не предмет БК вы уже говорили.
Цитата из топика http://mooncity.combats.ru/forum.pl?id=1123679744&n=paladins: "Не важно где находится ваш чар, пусть даже в Торговом зале, но если вы помещаете предложения услуг или сделку на форум в любой другой раздел кроме как «Сделки» - вы нарушаете установленные правила торговли и подлежите соответствующему взысканию."
Едем дальше: "Товары в БК - вещи и заклинания, билеты на карету, цветы, елки и т.п.
Услуги в БК:
- лечение травм
- доставка товара
- заточка оружия
- услуги наемников
- услуги кредитов, займов, ссуд
- услуги аренды вещей
- реклама товаров БК, сданных в комиссионный магазин
и прочее подобное"
Как мы видим, ковер-самолет, да еще и со сменной бахромой в данный список не попадает.
Теперь выдержка из другого источника http://capitalcity.combats.ru/encicl/law.html: "Покупки/продажи (равно как и попытки это сделать) персонажа/кредитов/екр./вещей за реал в обход официальных дилеров БК.
Покупки/продажи (равно как и попытки это сделать) кредитов/вещей за екр. В обход официальных дилеров БК.
Покупка/продажа предметов/услуг, не имеющих отношения к БК, за кредиты/предметы мира БК."
Из данной цитаты нас интересует последняя строчка.
В данном случае товар, не относящийся к БК не предлагался за кредиты или предметы БК.
Я пытался найти статью закона, в которой бы говорилось о неправомерности коммерческих предложений, не имеющих отношения к БК (сделки в реале, в которых ни товар/услуга, ни форма оплаты не имеют отношения к БК) в чате или на форуме, но, увы, не нашел...
Ваш ход.
Цитата из топика http://mooncity.combats.ru/forum.pl?id=1123679744&n=paladins: " находится ваш чар, пусть даже в Торговом зале, но если вы помещаете предложения услуг или сделку на форум в любой другой раздел кроме как «Сделки» - вы нарушаете установленные правила торговли и подлежите соответствующему взысканию."
Обратите внимание, это не правило, это пример (там так и написано: "Пример: Не важно где..." и далее по тексту), то есть всего лишь иллюстрация к правилам.
Он предлагался на продажу. По умолчанию в БК валюта - кредиты. Ваш ход.
Для того, чтобы расценить данное "нарушение", как продажа не относящихся к БК предметов за кредиты, должна быть оформлена сделка по форме. В противном случае, сделка считается недействительной. Разве не так?
Ну вот, три дня прошли, а цитату EastWind не привел. Таймаут. Надо сказать, что все это время он ломился в открытую дверь - догадываюсь, почему, но неважно.
Вот что имело смысл процитировать: "Прочие нарушения.[...] Флуд/спам в чате/форуме, в том числе публичное предложение торговых сделок вне торгового зала [...]" (http://capitalcity.combats.ru/encicl/law.html) Положим, фиг с ним, что эта норма в такой формулировке не действует.
Здесь любят ссылаться на очевидное, сошлюсь и я тоже. Предложение сделки в сообщении Stigr'а отсутствовало, потому что такая сделка, как это совершенно очевидно, не могла состояться. Хотя я бы для пущей очевидности взял текст в кавычки.
В БК презумпция невиновности отсутствует. Вы обязаны доказать свою невиновность.
Все.
Кранты, вилы, караул, тундра, стойбище, аул.
Все, что говорилось до этого, и все, что будет сказано после этого - лишнее.
Столь шикарное заявление следует поставить сразу после знаменитого "Справедливости в БК нет и не будет."
То есть, кому-то тут до ВЦ тысячелетний опыт юриспруденции и судопроизводства человечества. Ну что ж, можно только пожалеть его ВЦ. :)
Кстати, Ист, почему вы все время пишете "Закон" - с большой буквы? Закон - не человек, не зверь и не город-государство. Не имя собственное, в общем.
Скажете, из уважения? Ну, а я, например, очень уважаю пиво. Так что, мне писать - Пиво ? :)))))
Законы в Бойцовском Клубе абсолютны, не подвергаются обсуждению и должны безусловно выполнятся. За их выполнением следят паладины, которые являются носителями закона. Паладины могут принять решения о наличии того или иного состава преступления.
И два.
Умышленный ввод в заблуждение представителей власти, отказ в предоставлении необходимой информации представителям власти.
И три. На закуску.
Укажите мне место в Законах, где сказано, что игрок считается невиновным, пока не доказано обратное.
Срок... Ну, Вы знаете.
В БК презумпция невиновности отсутствует. Вы обязаны доказать свою невиновность.
Все.
Кранты, вилы, караул, тундра, стойбище, аул.
Все, что говорилось до этого, и все, что будет сказано после этого - лишнее.
Столь шикарное заявление следует поставить сразу после знаменитого "Справедливости в БК нет и не будет."
То есть, кому-то тут до ВЦ тысячелетний опыт юриспруденции и судопроизводства человечества. Ну что ж, можно только пожалеть его ВЦ. :)
Кстати, Ист, почему вы все время пишете "Закон" - с большой буквы? Закон - не человек, не зверь и не город-государство. Не имя собственное, в общем.
Скажете, из уважения? Ну, а я, например, очень уважаю пиво. Так что, мне писать - Пиво ? :)))))
Эта тема, про презумпцию, муссировалась на этом форуме сотни раз. Если Вы юрист - рекомендую почитать про разные системы права. Тут даже термин для определения юридической системы БК попадался. Пролистайте, почитайте. Если последуете моему совету - не будете наступать на те грабли, которые уже биты-перебиты.
Закон... ))) Слуга хозяина уважительно должен называть! ))
Вы служите пиву???
Укажите мне место в Законах, где сказано, что игрок считается невиновным, пока не доказано обратное.
Срок... Ну, Вы знаете.
С этим просто, соответствующего прямого утверждения в законах БК нет. Я и не утверждал, что есть. Зато есть частные (не общие) презумпции виновности (вроде "Чар, которому выдали в пользование без договора кредиты или вещи с другого чара нарушает законодательство Бойцовского Клуба"), в которых не было бы смысла при наличии общей презумпции виновности, и даже при отсутствии презумпции невиновности.
EastWind писал(а):
Законы в Бойцовском Клубе абсолютны, не подвергаются обсуждению и должны безусловно выполнятся. За их выполнением следят паладины, которые являются носителями закона. Паладины могут принять решения о наличии того или иного состава преступления.
EastWind писал(а):
Умышленный ввод в заблуждение представителей власти, отказ в предоставлении необходимой информации представителям власти..
А каким образом из ваших цитат следует необходимость доказывать невиновность? Там ведь тоже нет прямого утверждения об этом. Даже "необходимая информация" - не обязательно доказательства невиновности, а необходимость этих доказательств сама по себе требует обоснования. Я только вижу, что если закон не устанавливает иного (все-таки паладины "за их выполнением следят"), то вопрос о виновности персонажа при отсутствии доказательств остается на усмотрении паладинов ("могут принять решения").
Эта тема, про презумпцию, муссировалась на этом форуме сотни раз. Если Вы юрист - рекомендую почитать про разные системы права. Тут даже термин для определения юридической системы БК попадался. Пролистайте, почитайте. Если последуете моему совету - не будете наступать на те грабли, которые уже биты-перебиты.
Закон... ))) Слуга хозяина уважительно должен называть! ))
Вы служите пиву???
Да, я уверен, что существовало много систем права, не основанных на презумпции невиновности. Стоит вспомнить хотя бы Инквизицию (настоящую, а не БКшную). Кстати, на самом деле очень похоже на Орден Света, вы не находите?
Я не юрист, я просто немножко образованный человек. :)
И читать ничего не буду - просто потому, что некогда и лень. А спорить с вами теперь бессмысленно - после убийственного довода об отсутствии презумпции невиновности. Потому что я никогда не смогу доказать, что у меня нет 129 мультов, и я не торговал за реал персонажами 9 и 10 уровней.
Грабли? Какие грабли? Никаких граблей не ощущаю. Только удовольствие от общения.
А насчет уважительного отношения к хозяину - я обычно пишу "искусство" с маленькой буквы. Не выпендриваясь. :)
