paladiny.ru
Регистрация
Забыли пароль?

запомнить
Новости | Структура Ордена | Устав Ордена | Перекрестки миров | Форум | Фотогалерея БК  |  Dwar  |  Magic  |  RIOT   










Форум: Всё, что ты думал о паладинах, но боялся сказать: И еще раз о несовершенстве законов

Вы в разделе:  

Форумы ордена паладинов: Всё, что ты думал о паладинах, но боялся сказать: И еще раз о несовершенстве законов

Гостям запрещено писать на форуме. Зарегистрируйтесь


Страницы: 1 | 2 | 3


Отдел жалоб на паладинов
  
Дата: 06.10.2005 14:39, №90059, Заголовок:

Надо смотреть, позволяет ли грубость в художественном произведении лучше раскрыть тему или она сама по-себе самоцель. Только и всего. Как и с любой разумной цензурой.

  


Отдел жалоб на паладинов
  
Дата: 06.10.2005 14:43, №90060, Заголовок:

В одном рассказике одного из героев, прототипом которого был я, вообще говоря оскорбили. Но это было необходимо для более яркого раскрытия сюжета. Та чего же за это наказывать?

  


  
Дата: 06.10.2005 14:58, №90066, Заголовок:

EastWind писал(а):
Надо смотреть, позволяет ли грубость в художественном произведении лучше раскрыть тему или она сама по-себе самоцель. Только и всего. Как и с любой разумной цензурой.
Разбираться в том, кто чей прототип - дело зачастую сложное и неблагодарное.
Но дело в том, что закон № 2.7 п.1 говорит явно и недвусмысленно: "Использование грубых слов ... безадресно, запрещено". И здесь на шутку уже ничего не спишешь - формулировка не позволяет. Т.е. надо или признавать топ "И есче раз роман с неприличным званием" незаконным и принимать соответственные меры, или отступить от закона.

  


Отдел жалоб на паладинов
  
Дата: 06.10.2005 14:59, №90067, Заголовок:

Именно по этому модерацией ветки творчества занимаются самые опытные паладины.

  


Отдел жалоб на паладинов
  
Дата: 06.10.2005 15:00, №90068, Заголовок:

И, сакраментальное... Прочитайте первый абзац из Законов БК.

  


  
Дата: 06.10.2005 15:28, №90073, Заголовок:

Знаете, Ист, у вас очень удобная позиция... точнее, две позиции.
1. Законы в Бойцовском Клубе абсолютны, не подвергаются обсуждению и должны безусловно выполнятся.
2. Паладины могут принять решения о наличии того или иного состава преступления.

И в зависимости от ситуации вы встаете на ту, которая вам удобнее. В случае с продажей ковра-самолета, где вторая позиция грозила позором и освистанием, вы твердо держались первой. А теперь, когда первая позиция явно противоречит вашим предыдущим постам, вы взялись за вторую.
Повторюсь: закон явно, прямо и недвусмысленно запрещает грубые слова в каком бы то ни было виде под любым соусом. И соглашаясь с правом топа "И есче раз роман с неприличным званием", вы этот закон обходите. Тогда получается, что законы - это не законы, а некие рекомендации, на основе которых паладины выносят решение по собственному разумению.

  


Отдел жалоб на паладинов
  
Дата: 06.10.2005 15:31, №90074, Заголовок:

Вы повторяетесь... )))

  


  
Дата: 06.10.2005 15:35, №90075, Заголовок:

EastWind писал(а):
Вы повторяетесь... )))
Вы тоже. Причем вы начали повторяться первым, и мне не осталось ничего другого, кроме как последовать вашему примеру.
Я всего лишь хочу услышать вашу четкую позицию по отношению к законам, которая бы не противоречила ничему из ранее сказанного вами.

  


Отдел жалоб на паладинов
  
Дата: 06.10.2005 15:37, №90076, Заголовок:

А позиция ясная и недвусмысленная. Все танцуется от контекста. А вы определитесь таки. Вы желаете жить строго по букве Закона или по его духу. ))

  


  
Дата: 06.10.2005 15:46, №90084, Заголовок:

EastWind писал(а):
А позиция ясная и недвусмысленная. Все танцуется от контекста. А вы определитесь таки. Вы желаете жить строго по букве Закона или по его духу. ))
Нет, это вы определитесь!
Я-то желаю жить по букве, но не этих законов. Потому что слишком много толкователей и заклинателей духов. Вы, видимо, один из них. ;)
А вы, я так понял, вы живете исключительно по духу закона, невзирая на буквы? Или как?

  


Отдел жалоб на паладинов
  
Дата: 06.10.2005 15:49, №90085, Заголовок:

Я живу или как.

  


Отдел жалоб на паладинов
  
Дата: 06.10.2005 15:50, №90086, Заголовок:

Кстати, я не пытаюсь их толковать. Я просто отвечаю на ваши вопросы. Если они прямые, а не философские.

  


  
Дата: 06.10.2005 15:55, №90088, Заголовок:

EastWind писал(а):
Кстати, я не пытаюсь их толковать. Я просто отвечаю на ваши вопросы. Если они прямые, а не философские.
Ок.
Вот вам наипрямейший вопрос:
Вы признаете, что законы БК должны исполняться безусловно? (безусловно - т.е. безо всяких условий, вроде места действия, личностей и т.п.)
Да или нет?

  


Отдел жалоб на паладинов
  
Дата: 06.10.2005 15:57, №90089, Заголовок:

Да.

  


  
Дата: 06.10.2005 15:58, №90091, Заголовок:

Тогда к чему разговоры о контексте? Ведь контекст - это одно из условий.

  


  
Дата: 06.10.2005 16:00, №90093, Заголовок:

И топ "И есче раз роман с неприличным званием" следует ликвидировать по п.1 закона № 2.7. И еще мой рассказ "Гибель БэКов"... И еще много чего.

  


Отдел жалоб на паладинов
  
Дата: 06.10.2005 16:00, №90094, Заголовок:

Ничего подобного. За фразой об абсолютности есть и фраза о работе паладина.

  


  
Дата: 06.10.2005 16:19, №90097, Заголовок:

Ист, я привел закон: "Грубые слова недопустимы".
Вы согласились с тем, что он должен выполняться безусловно - то есть, вне зависимости от конференции и содержания топа.
Вы опровергли это, сославшись на правило "Паладины могут принять решения о наличии того или иного состава преступления."
Получается, что это правило приоритетнее других законов.
А поскуольку исполнение законов мимо паладинов никак не пройдет, получается, что все законы носят исключительно рекомендательный характер, а все решения осуществляются согласно вышеприведенному правилу.
Я правильно рассуждаю? Если нет, поправьте меня.

  


Отдел жалоб на паладинов
  
Дата: 06.10.2005 16:35, №90105, Заголовок:

Это не правило. )) Это первый абзац Закона. Ужель логика не понятна?

Нет состава преступления - Закон применять незачем.
Есть состав преступления - применяется Закон.

Упреждая фразу о том, что все зависит от паладина. Да, как видите. Но это утверждает Закон, а не я.

  


  
Дата: 06.10.2005 21:22, №90177, Заголовок:

Ага! Я, кажется, начал понимать принцип законов БК.
Сами по себе статьи законов - это просто набор статей. Непосредственно поступив вразрез с какой-либо статьей, ты еще преступником не стал. Становишься преступником ты только тогда, когда какой-нибудь паладин зафиксирует нарушение закона.
Что ж, схема хоть и юридически удивительная, но в данном случае вполне допустимая. Только, честно сказать, многовато все же этих статей, буквально на все случаи жизни, чтоб никто случайно невиновным не оказался. :) Ну да на это я знаю, что вы обычно отвечаете, так что можете не утруждать себя. :)

  

Страницы: 1 | 2 | 3




(C) Орден света, 2004