paladiny.ru
Регистрация
Забыли пароль?

запомнить
Новости | Структура Ордена | Устав Ордена | Перекрестки миров | Форум | Фотогалерея БК  |  Dwar  |  Magic  |  RIOT   










Форум: Всё, что ты думал о паладинах, но боялся сказать: Искажение "Разъяснения по вопросам торговли и предоставления услуг"

Вы в разделе:  

Форумы ордена паладинов: Всё, что ты думал о паладинах, но боялся сказать: Искажение "Разъяснения по вопросам торговли и предоставления услуг"

Гостям запрещено писать на форуме. Зарегистрируйтесь


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4


  
Дата: 05.01.2005 17:01, №23382, Заголовок:

EastWind писал(а):
http://capitalcity.combats.ru/encicl/law.html

Пункт прочие нарушения
Покупка/продажа предметов/услуг, не имеющих отношения к БК, за кредиты/предметы мира БК.

Судя по Вашей же аргументации именно этот пункт должен быть применен к Вам. Именно по этому я и предложил жаловаться на мягкость наказания...

Но, как бы Вам это ни хотелось представить, паладины не рубят с плеча...

На счет разъяснений и комментариев. Мы можем абстрактно порассуждать на несовершенство законов, но тогда давайте это делать отдельно, а не в приложении к совершенно конкретному случаю нарушения и наказания...

Совершенно не согласен. Объяснения даются именно по вопросом БК и имеют к этому прямое отношения. Пункт прочие нарушения здесь не подходит.
Игроки не паладины и за спасибо не работают, значит имеют право за свои ответы брать кр. Не нравится - вперёд к паладинам или сиди сам разбирайся..........

  


Начальник ОМ Moon
  
Дата: 05.01.2005 17:01, №23383, Заголовок:

>Впервые в БК! Сложность и неоднозначное толкование большинства законов БК привела к необходимости существования защитников простых игроков от слишком вольной трактовки законов некоторыми сотрудниками О.С. Ссылка на домашнюю страничку - яркий пример.

Одиозность отставим в сторону. Про сам топик я вам уже сказал...
Обсуждения и местами клевета...

>Помогу грамотно составить и сохранить сделку, жалобу на кидалово, жалобу на паладина и т.п.
Юридические консультации:
Проконсультирую по вопросам законности, помогу понять текущую паладинскую трактовку размытых законов, предупрежу, как не попасть в хаос, блок.

Реклама услуг... Про "Законы БК абсолютны..." опять забыли...
Зависит от Вашего определения.

>Ноу хау! Законный способ внести запись в свое личное дело, не спрашивая паладина!

Использование багов.
Наказание за подобноее известно... Рекомендую сообщить Администрации.

>Полтора года работы в ордене света, бывший паладин огненой зари. Знаю систему изнутри.

На счет "Знаю систему изнутри" - обман игроков! ))) Вы же удивились, что паладины могут шутить - значит не знаете систему! )))

  


Начальник ОМ Moon
  
Дата: 05.01.2005 17:04, №23384, Заголовок:

StroblZ

Вот и был применен пункт за рекламу вне ТЗ... )))
Ну не звери же мы, хотя есть и Рыжая Львенка, и Цепная Жаба, и был Ехидный Змей! )))

  


  
Дата: 05.01.2005 17:05, №23385, Заголовок:

EastWind писал(а):
>Впервые в БК! Сложность и неоднозначное толкование большинства законов БК привела к необходимости существования защитников простых игроков от слишком вольной трактовки законов некоторыми сотрудниками О.С. Ссылка на домашнюю страничку - яркий пример.

Одиозность отставим в сторону. Про сам топик я вам уже сказал...
Обсуждения и местами клевета...

>Помогу грамотно составить и сохранить сделку, жалобу на кидалово, жалобу на паладина и т.п.
Юридические консультации:
Проконсультирую по вопросам законности, помогу понять текущую паладинскую трактовку размытых законов, предупрежу, как не попасть в хаос, блок.

Реклама услуг... Про "Законы БК абсолютны..." опять забыли...
Зависит от Вашего определения.

>Ноу хау! Законный способ внести запись в свое личное дело, не спрашивая паладина!

Использование багов.
Наказание за подобноее известно... Рекомендую сообщить Администрации.

>Полтора года работы в ордене света, бывший паладин огненой зари. Знаю систему изнутри.

На счет "Знаю систему изнутри" - обман игроков! ))) Вы же удивились, что паладины могут шутить - значит не знаете систему! )))

что это

  


  
Дата: 05.01.2005 17:06, №23386, Заголовок:

EastWind писал(а):
StroblZ

Вот и был применен пункт за рекламу вне ТЗ... )))
Ну не звери же мы, хотя есть и Рыжая Львенка, и Цепная Жаба, и был Ехидный Змей! )))

Здесь ни о том речь. Я прошу объяснить мне пункт "прочее" в законе о предоставлении услуг и торговле :))
Что значит прочее? С чем его едят ? Какие наказания за прочее и к чему оно относится?

  


Начальник ОМ Moon
  
Дата: 05.01.2005 17:08, №23387, Заголовок:

Реклама ПРОЧИХ товаров или услуг из мира БК... Нужно перечисление или достаточно здравого смысла? )))

  


Вышибала невозвращенных кредитов
  
Дата: 05.01.2005 17:13, №23389, Заголовок:

Спасибо за бесплатную рекламу конечно, но спорить надоело, на дубль 4 меня не хватит.
Можно, да, послать вас перечитать закон ?
http://www.paladins.ru/documents.php?DocumentID=217
и ткнуть мне пальцем в то место, которое запрещает ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ (не услугу, а именно деятельность) описаную в моей анкете и рекламу этой анкеты в чате КН?
Вот прямо по пунктам "консультации игроков - это деятельность подпадающая под раздел закона такой то..." ?

P.S.
На счет добавления в личное дело - никаких багов. Я ж написал - законный способ :) Хотите узнать как? Обращайтесь в частном порядке, как клиент ;) Хотя я оставляю за собой право отказать любому в услугах, не объясняя причин отказа.

P.P.S.
Этот форум и создан для обсуждения паладинов, не жалоб, а именно обсуждений, мне так показалось когда я читал правила этого раздела. И за клевету тут вроде не должны наказывать, только за грубость, оскорбления и т.п., а врать в правилах этого форума не запрещено, так что клевета на данном форуме ИМХО - законна, хотя это и не означает что я признаю что клеветал. Ничего подобного. Чистые факты, все заксринено.

  


  
Дата: 05.01.2005 17:13, №23390, Заголовок:

EastWind писал(а):
Реклама ПРОЧИХ товаров или услуг из мира БК... Нужно перечисление или достаточно здравого смысла? )))

Раз это закон, значит ОБЯЗАНО даваться полное определение и перечень. Иначе это уже не закон и будут разногласия .......

Вопрос номер 2: почему не молчанят игроков, выкрикивающих в комнатах "атвечу на вапросы навичков" ? Ведь тоже попадает под этот пункт. От того что ответы бесплатны это не перестаёт быть "услугой"
Хотя здравый смылс есть - кто ж будет убирать помошника :wink:

  


Вышибала невозвращенных кредитов
  
Дата: 05.01.2005 18:12, №23404, Заголовок:

2 StroblZ
ну вот.... пришел нафлудил не в тему, ничего толком не сказал, а как задали _конкретный_ вопрос "покажи пальцем что нарушает "консультация игроков по вопросам законов БК" так исчез :)

Все как всегда :) Никаких конкретных ответов. Снова и снова скатываемся, переходим на личности, и даже мелкий шантаж. Ну не боюсь я рогов, не боюсь! И кровавых ваших не боюсь! Нечего мне терять.

2 All

Повторю ка я вопрос изначальный, в первом посте топика заданый:

На каком основании было внесено дополнение "и прочее" в закон при публикации на форуме?

Так же, какой из двух РАЗНЫХ официально опубликованых версий закона должны руководствоваться игроки?


P.S.
Если кому то хочеться пообсуждать мою персону - создайте отдельный топик, прямо сдесь же, я хоть и бывший но пал, обсуждайте, отвечу по возможности. Но не надо уводить разговор в сторону от темы топика.

  


  
Дата: 05.01.2005 18:18, №23406, Заголовок:

когда мне нечего делать я читаю топики змея. и как уже успел заметить что снятие креста плохо влияет на психику некоторых.

Змей. почему ты задумался над этим вопросом толька сейчас?

  


Вышибала невозвращенных кредитов
  
Дата: 05.01.2005 18:41, №23413, Заголовок:

Shitty писал(а):
когда мне нечего делать я читаю топики змея. и как уже успел заметить что снятие креста плохо влияет на психику некоторых.

Змей. почему ты задумался над этим вопросом толька сейчас?

де жа вю какое то прямо....

ДУБЛЬ ДВА:

P.S.
Если кому то хочеться пообсуждать мою персону - создайте отдельный топик, прямо сдесь же, я хоть и бывший но пал, обсуждайте, отвечу по возможности. Но не надо уводить разговор в сторону от темы топика.


Ну отвечу в порядке исключения. Последний раз на обсуждение вне спецтопика ;)

Воопервых, у меня появилась масса свободного времени. Нет пал-работы, кровавые каждый день от невидимки 9-го левела и т.д :)
Во вторых, кто то из палов, в довольно грубой форме меня послал.... читать законы ;) Ну я и пошел.. почитал... как следует почитал. а там! УУУУУ :) Не буду нарушать правила, законы абсолютны и не подлежат обсуждению ;)))

Нет, я конечно и в бытность палом читал все законы ;) и следовал им так как эти законы понимал (и отсутствие удовлетворенных жалоб и взысканий кое о чем говорит) но я не имел желания спорить т.к. "не положено", "внутренняя политика ордена", "суббординация" и куча подобных вещей как то не способствуют ругачке с крестами высшего ранга :)

И самое главное, потеряв крест, я понял что больше мне в БК терять нечего. Я ничего не боюсь :) Ни взысканий, ни понижения в должности, НИ ЧЕ ГО. А поэтому могу себе позволить спорить хоть с самим верховным, ни смотря на ежедневные кровавые (пофигу мне, все равно я в БК ток в чате сижу) ни на угрозу хаоса или блока, реинкарнацию еще никто не отменял. Я теперь МОГУ и БУДУ не давать ордену расслабляться.

P.S.
Не зря в Падшие берут в основном только бывших паладинов, тех, то знает теперь, что такое "истиный свет".
Глаза открываються, знаешь ли.

Все, а теперь ждем ответов по теме.

  


  
Дата: 05.01.2005 19:12, №23420, Заголовок:

ну лана... спалил не все читаю...

  


Начальник ОМ Moon
  
Дата: 05.01.2005 21:26, №23466, Заголовок:

В "каноническом" тексте разъяснений упоминания "прочие" отсутствует. Хочу заметить, что это РАЗЪЯСНЕНИЯ, а не сам закон.
На счет списка услуг БК я уже писал - обратитесь к ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ.

Мой вопрос к вам сводится лишь к одному: Вы рекламируете услугу из мира БК или нет?
Вы можете дать ответ на этот вопрос?

Про Падших вы напрасно - брюзжание и публичное освистание огрехов в РАБОТЕ - не лучший путь для тех, кто с работой НЕ СПРАВИЛСЯ.

  


Вышибала невозвращенных кредитов
  
Дата: 06.01.2005 11:48, №23675, Заголовок:

EastWind писал(а):
В "каноническом" тексте разъяснений упоминания "прочие" отсутствует. Хочу заметить, что это РАЗЪЯСНЕНИЯ, а не сам закон.
На счет списка услуг БК я уже писал - обратитесь к ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ.

Мой вопрос к вам сводится лишь к одному: Вы рекламируете услугу из мира БК или нет?
Вы можете дать ответ на этот вопрос?

Про Падших вы напрасно - брюзжание и публичное освистание огрехов в РАБОТЕ - не лучший путь для тех, кто с работой НЕ СПРАВИЛСЯ.

1) В ЗАКОНАХ (вообще, а не БК) здравый смысл не может быть аргументом. Тебе понравиться, если в реальной жизни тебя посадят в тюрьму по "здравому смыслу" а не по статье закона №xxx?

2) Ответ на ваш вопрос: Дубль 5. То что я рекламирую - по вашим же законам ВООБЩЕ НЕ ЯВЛЯЕТЬСЯ УСЛУГОЙ. Как "из мира БК", так и "не из мира БК".
(Вы как гаишник, который спрашивает водилу, на какой свет проехал на желтый или на красный? Что ответит водила, проехавший на зеленый?)
Для начала, я исключу термин "услуга" из описания моей деятельности вообще, что бы не путаться в терминологии. То, что предлагается у меня в анкете - пусть это будет деятельность.
Почему вы решили что любая деятельность в БК должна быть или "услугой из мира БК" или "услугой НЕ из мира БК"? Что, третьего не дано? Почему вы вообще решили, что любая деятельность - "услуга"?

Обратимся к разяснению к закону о торговле(без пункта "прочее", версия палсайта).
Подпадает ли ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ по оказанию консультивной помощи игрокам под пункт "услуги БК"? НЕТ. Нет в списке ни одного похожего вида или рода деятельности, к которому можно было бы отнести деятельность по оказанию консультативной помощи.

Обратимся к закону о торговле. Подпадает ли ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ по оказанию консультивной помощи игрокам под "предметыуслуги" не из мира БК? НЕТ. Все фигурирующие в процессе деятельности, в процессе оказания игрокам консультаций объекты (законы, правила, кредиты, которыми игрок расплачиваеться за консультацию) - из мира БК.

Повторяю ПЯТЫЙ РАЗ. Моя ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ не подпадает НИ ПОД ОДИН закон БК. Если не флудить конечно. Это и есть ДЫРА в законе.

Эта дыра заткнута в версии закона с форума. Моя деятельность подпадает под пункт "и прочее" и являеться "услугой БК" по версии закона с форума БК. Поэтому я и ПРОШУ ПРОШУ ПРОШУ разберитесь вы наконец по какой версии закона жить нам, простым игрокам?!

Кстати, по версии закона с форума БК, те кто бегает в новичках и кричат "помогу новичкам, отвечу на вопросы" автоматически становяться нарушителями закона, пункта "и прочее". Ни в законе, ни в комментариях к нему нет ни звука о том что в зависимости от того, платная ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ или нет, считать эту деятельность услугой или нет ;)


3) Предлагаю термины "брюзжание" и т.п., заменить на "конструктивная критика". Так же, с работой я справлялся на "ура" и вышибли меня из ордена совсем за другое. Если есть желание это обсдудить - создавайте спецтопик и спрашивайте там - я отвечу.

P.S.
Если бы я участвовал в создании комментариев к закону о торговле, я бы _предложил_ такую формулировку: Ну что то вроде :) Любая деятельность игрока, подразумевающая оплату - есть "услуга БК" и никаких списков не нужно :)

  


  
Дата: 06.01.2005 23:59, №23853, Заголовок:

xbop писал(а):
И вы считаете что разъяснение будет тут?)))

По мне так стоило бы создать как минимимум трехстороннюю комиссию по доработке конституции БК, а вот такие вот топики создают шум, поднимают правильные вобщем-то вопросы, но вот результата от них, как видно по предыдущим, ну никакого...

и не будет... никогда

  


Вышибала невозвращенных кредитов
  
Дата: 07.01.2005 14:16, №24026, Заголовок:

Exhumed писал(а):
xbop писал(а):
И вы считаете что разъяснение будет тут?)))

По мне так стоило бы создать как минимимум трехстороннюю комиссию по доработке конституции БК, а вот такие вот топики создают шум, поднимают правильные вобщем-то вопросы, но вот результата от них, как видно по предыдущим, ну никакого...

и не будет... никогда

Ну если всем заткнуться и молчать в тряпочку - точно ничего никогда не измениться.

  


Начальник ОМ Moon
  
Дата: 07.01.2005 14:35, №24035, Заголовок:

Опять про конструктив.

Есть два способа действия реформатора:

1. Найти ошибку/неточность/недосказанность и громко кричать о ней, бить в бубен, исполнять ритуальные пляски. Ряд представителей этого пути Вы и сами можете перечислить.
2. Предложить свой вариант закона/постановления/дополнения, который исключает эту ошибку/неточность/недосказанность. Он, конечно, более труден. Могу перечислить представителей этого пути. А Вы можете?

  


Вышибала невозвращенных кредитов
  
Дата: 07.01.2005 15:11, №24042, Заголовок:

EastWind писал(а):
Опять про конструктив.

Есть два способа действия реформатора:

1. Найти ошибку/неточность/недосказанность и громко кричать о ней, бить в бубен, исполнять ритуальные пляски. Ряд представителей этого пути Вы и сами можете перечислить.
2. Предложить свой вариант закона/постановления/дополнения, который исключает эту ошибку/неточность/недосказанность. Он, конечно, более труден. Могу перечислить представителей этого пути. А Вы можете?

Законы в Бойцовском Клубе абсолютны, не подвергаются обсуждению и должны безусловно выполнятся. (с)
http://capitalcity.combats.ru/encicl/law.html

Я предложу а вы меня в блок? ;)

  


Начальник ОМ Moon
  
Дата: 07.01.2005 15:30, №24046, Заголовок:

*Ехидный Змей* писал(а):
Я предложу а вы меня в блок? ;)

Значит танцы с бубном? )))

Заметьте, второй путь - не обсуждение...

  


  
Дата: 07.01.2005 15:36, №24050, Заголовок:

Что-то уже и мне интересно стало, а был ли такой паладин с голубеньким/желтеньким/бордовеньким крестиком, чтоб предложил свою редакцию закона, и она была принята?

  

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4




(C) Орден света, 2004